IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> За исповедание истинности Православия - на нары!, во Владимире судят Игоря Артемова
Андрей (Мирослав...
сообщение 2.6.2010, 23:09
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



"282-я статья - это какая-то заколдованная тема. С каждым известием о новом уголовном деле думаешь: "Ну все, это предел! Большего маразма уже быть не может!" И с каждым следующим: "Ой! Оказывается, может!"

Прокуратура города Владимира возбудила уголовное дело по 282 статье против Игоря Артемова, русского православного националиста, лидера РОНС. Причина - его статьи на религиозную тематику, в которых эксперты Владимирской лаборатории судебной экспертизы Мария Небукина и Мария Киреева усматривают пропаганду исключительности православного вероисповедания. Так, по словам экспертов, Артемов называет православную веру "истинной", "вселенской", а также утверждает, что у православной церкви есть знание об Истине и об Истинном Боге, и что единственный путь спасения - жизнь во Христе. Все это (цитата из экспертизы) "квалифицируется как пропаганда исключительности и превосходства христианства, что является одним из признаков возбуждения религиозной ненависти и вражды".

Замечу для читателей, что православие, особенно воинственное и фундаменталистское, как у Артемова, мне отнюдь не близко.
Однако это ведь, товарищи, уже какая-то неописуемая дикость.
Когда 282-я статья только набирала обороты, многие шутили, что теперь, мол, адептов всех мировых религий можно сажать за то, что каждый только свою религию считает истинной. Это говорилось со смешком - никто не верил, что такое может быть. И вот - пожалуйста, сбылось.
Эксперты, может, не в курсе - но вообще-то любой верующий, по самой сути этого понятия, считает, что в его религии имеется знание некоей Высшей Истины. Последователь любой авраамической религии верит, что его религия истинна, а все остальные - как минимум, не вполне. Открою экспертам страшную тайну: и мусульмане так думают, и даже иудеи. Любой православный христианин верит, что "единственный путь спасения - жизнь во Христе"; более того, не может верить иначе, если он действительно православный христианин, а не дурака валяет.
И абсолютно любой верующий считает, что в его вере есть нечто особенное, исключительное, выгодно отличающее ее от всех прочих. А иначе он не верующий, а непонятно кто.
Владимирская прокуратура решила побороться с религией? Прекрасное начинание! Аццкая канцелярия одобряет! Только, чтобы нам убедиться в искренности их атеистических побуждений - пожалуйста, пусть начнут с ислама. Или с того же иудаизма. У них там с превосходством и исключительностью тоже очень хорошо. А то, когда начинают с русского активиста, сильно намозолившего глаза местным правоохранителям... какой-то чуждый в этом видится дух, не прометеевский, нет, совсем не прометеевский.

NB: Руководитель РОНС в Новосибирске Александр Люлько, человек в Новосибе известный и уважаемый, написал по этому поводу письмо патриарху Кириллу.
Интересно, что патриарх ему ответит? И будет ли ответ?"

http://nataly-hill.livejournal.com/1116909.html?style=mine


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
O.K.
сообщение 7.6.2010, 9:55
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 395
Регистрация: 24.10.2005
Пользователь №: 333
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Если внимательно приглядеться к приведённому вами тексту, то там есть формулировки не только исключительности православия. Там есть указание, что мусульмане разоряли русские земли и разоряют по сей момент - это уже экстремизм. Так же видно, что страница эта с номером 13 - это означает, что его посадили не за одну только православность, там видимо было ещё много пропаганд исключительности и более жёстких формулировок. То, что написано в середине данной страницы - позор прокуратуры, если далее или ранее по тексту не следовало связанной с этим текстом цитаты (экстремистская цитата могла быть разбита на несколько брошюр). Именно из-за того, что вы выдрали слова из обвинения вы поступаете опрометчиво. Представьте себе обвинительный процесс об убийстве старушки пенсионерки. Если убийство старушки - наказание ужесточается и в обвинении будет на это указано: "гражданка такая-то была в возрасте 70 лет". Вы же не будете выдирать эти слова из обвинения и говорить, что человека сажают за то, что гражданке было лет 70? Именно по этим соображениям я не боюсь, что меня посадят пока вы не приведёте доказательства, что одним из пунктов обвинения были эти цитаты как таковые (без совокупного обрамления).

Касательно его слов - ИМХО по настоящему православный и патриот должен понимать смысл своих слов и отдавать отчёт себе в своих действиях. Если он призывал к созданию государства в государстве, к решению проблем, которые ему видятся в нашем обществе "любыми методами", то мне печально за этого человека - он разрушает родное государство, вызывает вражду населяющих его народов, да как видно ещё из этого треда и подрывает веру в духовенство, очерняя православную церковь, которая никогда не призывала к избиению невинных и угнетённых (которыми очень часто являются жертвы скинхедов). Или современное православие вычеркнуло из обихода притчу о добром самаритянине?

ИМХО разница между патриотом и экстремистом в том, что один хочет созидать родное государство, а другой надавать по шее всем кто ему не нравится. Или вы тоже за агрессию? Касательно содомитов - они в отличие от жертв скинхедов проявляли активное желание к развращению нашего общества - долг любого православного человека остановить их на этом поприще.

Болит у меня душа за нашу церковь - так её сильно пытаются разодрать на кусочки разные политические силы. И каждый пытается выступать "от имени церкви" - разговариваю со многими светскими людьми и понимаю, что в душе у них остаётся, что православные - это те, которые лупят мусульман, содомитов, евреев, отказываются подписывать бумажки с цифрами 666, носить паспорта и иметь ИНН, которые призывают сжигать все книги и прочее. Задумайтесь, кто виновен в таких "неприятных осадках", к чему привели их действия и как это согласуется с православием.

P.S. И давайте не будем определять патриотичность человека по фразе "я за русских".


--------------------
Вредный я ... противный ... смотреть на себя не хочется ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 7.6.2010, 10:30
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(O.K. @ 7.6.2010, 10:55) *
Если внимательно приглядеться к приведённому вами тексту, то там есть формулировки не только исключительности православия.


А исключительность православия это по Вашему экстремизмЪ ?

Цитата
Там есть указание, что мусульмане разоряли русские земли и разоряют по сей момент - это уже экстремизм.


Вы знаете, суд Грозного с Вами полностью согласен. Чеченский суд признал экстремисткой (!) статью в Большой Советской энциклопедии (!)

Цитата
ГРОЗНЫЙ, 5 апреля. Заводским районным судом Грозного вынесено решение признать экстремистскими публикации о Чеченской республике в Большой энциклопедии и конфисковать 58-й том издания. Как сообщает ИА «Грозный Информ», суд проходил под председательством федерального судьи Заводского районного суда Грозного Р.Гуциева, защиту поддерживал адвокат Мурад Мусаев.

Большая энциклопедия в 62 томах была издана российским издательско-полиграфическим холдингом «Терра» в 2006 году. Тираж издания — 150 тыс. экземпляров. В нее включено 160 тыс. статей, подготовленных авторским коллективом из нескольких сотен человек. В научно-редакционный совет вошел ряд известных ученых Российской Академии наук.

Инициатором судебного разбирательства выступил уполномоченный по правам человека в Чеченской Республике Нурди Нухажиев. Он потребовал от главы Совфеда РФ Сергея Миронова, спикера Госдумы РФ Бориса Грызлова, генпрокурора РФ Юрия Чайки и от высших чиновников привлечь к ответственности главного редактора издания.

«В статье о Чеченской Республике преднамеренно собран весь набор негативных стереотипов о чеченцах, когда-либо появившихся в печати, начиная со времен царской колонизации. Авторы данного издания продолжили порочную практику огульного охаивания нашего народа в стиле великодержавных изысканий «историков» и «покорителей» Кавказа XIX века в лице начальника штаба Кавказской армии генерал-лейтенанта В.И.Потто, генерал-лейтенанта артиллерии Н.Ф.Дубровина, командующего палачей Берии, Кобулова, а также их новоявленных последователей», — заявил Нухажиев.

«Вновь из запасников вытаскиваются на свет старые, избитые мифы и басни о «разбойничьих набегах на своих соседей», «массовом предательстве и сотрудничестве с немцами», «геноциде русскоязычного населения», «генетической предрасположенности к насилию» чеченцев», - заметил омбудсмен.

По его словам, события, происходящие в Чечне, освещаются без соблюдения принципа историзма. «Создается впечатление, что Чечня находилась в изолированном пространстве или на другой планете и все, что там происходило, было вызвано исключительно внутренними причинами», — отметил правозащитник.

Суд согласился с доводами обвинения и принял решение о признании статей экстремистскими.


Цитата
Так же видно, что страница эта с номером 13 - это означает, что его посадили не за одну только православность,

Его не посадили, а обвиняют. Конечно, основной причиной было его участие в мунципальных выборах во Владимирской области, как известно против независимых кандидатов применяется весь арсенал от черного пиара до судебных угроз


Вы, кстати, не ответили на мой вопрос- считали ли Вы приснопамятнтого о.Даниила Сысоева экстремистом, на том основании что он пропагандировал исключительность православия ?


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Андрей (Мирославий)   За исповедание истинности Православия - на нары!   2.6.2010, 23:09
- - Андрей (Мирославий)   Из заключения судебной экспертизы «В материалах...   2.6.2010, 23:16
- - Андрей (Мирославий)   ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ИСТИННОЙ ВЕРОЙ ПИСЬМО К ПА...   2.6.2010, 23:23
- - Карапузик   мда...дожили так можно теперь каждого первого поса...   3.6.2010, 6:12
- - Kifa   Цитата(Иван-царевич @ 3.6.2010, 11:0...   4.6.2010, 12:04
- - O.K.   Сажают Артёмова за дело. Да он экстремист. Хочу за...   6.6.2010, 19:25
|- - Андрей (Мирославий)   Кто такой Артемов знают многие- это русский правос...   6.6.2010, 22:39
|- - Венд   Цитата(O.K. @ 6.6.2010, 20:25) Да он экст...   7.6.2010, 13:03
- - O.K.   Если внимательно приглядеться к приведённому вами ...   7.6.2010, 9:55
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(O.K. @ 7.6.2010, 10:55) Если внима...   7.6.2010, 10:30
- - Александр К_в   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.6.2010...   7.6.2010, 16:04
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 7.6.2010, 17:04) З...   7.6.2010, 16:20
- - Александр К_в   Судебная экспертиза, насколько я понимаю, только к...   7.6.2010, 16:46
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 7.6.2010, 17:46) С...   7.6.2010, 17:02
- - Kifa   *Пролистнувши сайт РОНС* Мда. Те ещё "редиски...   7.6.2010, 19:41
- - Kifa   Гы. Пройдя по первой ссылке на журнал http://natal...   7.6.2010, 19:54
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Kifa @ 7.6.2010, 20:54) С хороших ...   7.6.2010, 21:11
- - Kifa   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.6.2010...   8.6.2010, 9:17
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Kifa @ 8.6.2010, 10:17) Да ну? А е...   8.6.2010, 10:18
- - Kifa   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.6.2010...   8.6.2010, 10:44
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Kifa @ 8.6.2010, 11:44) Пруфлинк К...   8.6.2010, 11:08
||- - Александр К_в   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.6.2010...   8.6.2010, 14:23
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 8.6.2010, 15:23) У...   8.6.2010, 14:49
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 8.6.2010, 15:23) Э...   8.6.2010, 22:13
|- - Венд   Цитата(Kifa @ 8.6.2010, 11:44) Принципиал...   8.6.2010, 11:38
|- - Kifa   Цитата(Венд @ 8.6.2010, 12:38) Если не ви...   8.6.2010, 13:15
- - Kifa   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.6.2010...   8.6.2010, 11:29
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Kifa @ 8.6.2010, 12:29) Пока мне н...   8.6.2010, 11:48
- - Kifa   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.6.2010...   8.6.2010, 12:48
|- - Андрей (Мирославий)   ЦитатаНачнут бороться за истинное исповедание веры...   8.6.2010, 14:26
- - O.K.   ЦитатаЭти люди считают себя единственно правыми и ...   8.6.2010, 22:28
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(O.K. @ 8.6.2010, 23:28) Жирным я в...   9.6.2010, 14:50
|- - Александр К_в   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 9.6.2010...   10.6.2010, 14:10
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 10.6.2010, 15:10) ...   10.6.2010, 14:32
- - O.K.   ЦитатаАртемов вроде бы разгонял гей-парады (а не м...   9.6.2010, 22:16
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(O.K. @ 9.6.2010, 23:16) Они мешали...   9.6.2010, 22:46
|- - Венд   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 9.6.2010...   9.6.2010, 23:24
- - Kifa   ЦитатаИммигранты мешают не благочестию, они попрос...   10.6.2010, 9:19
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Kifa @ 10.6.2010, 10:19) Мда... Да...   10.6.2010, 9:22
|- - Александр К_в   ИМХО, неправды националистов налицо. А свои мозги ...   10.6.2010, 14:52
- - Андрей (Мирославий)   Просьба говорить по теме, весь оффтоп будет удалят...   10.6.2010, 9:30
- - Kifa   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 10.6.201...   10.6.2010, 9:40
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Kifa @ 10.6.2010, 10:40) Ну, для н...   10.6.2010, 10:12
- - Андрей (Мирославий)   "Глава синодального Отдела по взаимодействию ...   10.6.2010, 10:18
- - Kifa   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 10.6.201...   10.6.2010, 10:30
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Kifa @ 10.6.2010, 11:30) А оно к т...   10.6.2010, 11:15
- - O.K.   Андрей, Вы обвиняете иммигрантов в том, что русски...   10.6.2010, 14:04
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(O.K. @ 10.6.2010, 15:04) Андрей, В...   10.6.2010, 14:28
|- - Венд   Цитата(O.K. @ 10.6.2010, 15:04) Андрей, В...   10.6.2010, 14:33
|- - Александр К_в   Цитата(Венд @ 10.6.2010, 15:33) по-настоя...   10.6.2010, 15:13
|- - Венд   Цитата(Александр К_в @ 10.6.2010, 16:13) ...   10.6.2010, 15:24
|- - Александр К_в   Цитата(Венд @ 10.6.2010, 16:24) Александр...   10.6.2010, 15:41
|- - Венд   Цитата(Александр К_в @ 10.6.2010, 16:41) ...   10.6.2010, 15:57
|- - Александр К_в   Цитата(Венд @ 10.6.2010, 16:57) С тем, чт...   10.6.2010, 16:30
|- - Венд   Цитата(Александр К_в @ 10.6.2010, 17:30) ...   11.6.2010, 0:55
- - O.K.   ЦитатаПричём тут "не хотят рожать"???При...   10.6.2010, 15:24
|- - Венд   Цитата(O.K. @ 10.6.2010, 16:24) 1) Многие...   10.6.2010, 15:39
- - Андрей (Мирославий)   Я думаю вся проблема современных либералов и не то...   10.6.2010, 16:29
|- - Александр К_в   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 10.6.201...   10.6.2010, 16:48
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 10.6.2010, 17:48) ...   11.6.2010, 12:12
|- - Александр К_в   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 11.6.201...   11.6.2010, 13:23
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 11.6.2010, 14:23) ...   11.6.2010, 13:31
- - Николай Патмар   ГЕНОЦИД НА РУССКОМ СЕЛЕ. ВИДЕО. http://rodonews.r...   11.6.2010, 11:47
- - Александр К_в   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 11.6.201...   11.6.2010, 15:00
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 11.6.2010, 16:00) ...   11.6.2010, 15:12
||- - Александр К_в   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 11.6.201...   11.6.2010, 15:49
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 11.6.2010, 16:49) ...   11.6.2010, 16:05
|- - Венд   Цитата(Александр К_в @ 11.6.2010, 16:00) ...   11.6.2010, 16:33
- - Андрей (Мирославий)   С докладом «Проблемы церковной работы с молодежью»...   11.6.2010, 16:37
- - O.K.   Мне кажется ИМХО, что дискуссия переросла в полулж...   11.6.2010, 16:58
|- - Александр К_в   Цитата(O.K. @ 11.6.2010, 17:58) Мне кажет...   11.6.2010, 17:10
- - Kifa   И сложно не согласится.   11.6.2010, 17:32
- - Дуб   +1   11.6.2010, 18:07
- - Dмитрий Т   Я видел Артёмова "вживую", он не произво...   11.6.2010, 20:16
- - O.K.   ЦитатаЯ видел Артёмова "вживую", он не п...   11.6.2010, 22:02
|- - Dмитрий Т   Цитата(O.K. @ 11.6.2010, 23:02) Почитайте...   12.6.2010, 12:51
- - Андрей (Мирославий)   1) Что касается Артемова и вообще всех националист...   11.6.2010, 23:43
- - O.K.   Цитатавы ведь смотрите на них глазами газет типа ...   12.6.2010, 16:15
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(O.K. @ 12.6.2010, 17:15) Нет. Я ка...   15.6.2010, 11:46
- - Dмитрий Т   Цитата"Экстремизм или Православие?" Цит...   12.6.2010, 21:40
- - O.K.   ЦитатаУпирается всем, чем только может.Ногами могу...   12.6.2010, 23:00
- - Андрей (Мирославий)   Мнение клириков РПЦ о экспертизе проведенной во Вл...   15.6.2010, 16:31
|- - Dмитрий Т   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 15.6.201...   15.6.2010, 20:54
|- - Александр К_в   Цитата(Dмитрий Т @ 15.6.2010, 21:54) Ссыл...   16.6.2010, 11:46
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 16.6.2010, 12:46) ...   16.6.2010, 12:37
- - Андрей (Мирославий)   Список националистов и идеологов фашизма в России ...   15.6.2010, 16:40
- - Алексей Ж.   +1 не открывается. Сохраненная копия есть?   15.6.2010, 22:29
- - Dмитрий Т   Пардон, я имел в виду другое. А по той ссылке дей...   15.6.2010, 23:19
- - Андрей (Мирославий)   Хроника борьбы с православными СМИ: Прокуратура К...   16.6.2010, 10:40
- - Андрей (Мирославий)   Сказ о том как "фашисты-гомофобы-мракобесы-с...   16.6.2010, 11:06
- - Андрей (Мирославий)   Пресс-конференция "Моральное большинство и в...   16.6.2010, 11:13
- - Александр К_в   Ремарка по последним сообщениям в этой теме: Собст...   16.6.2010, 12:44
- - Андрей (Мирославий)   Выскажусь пожалуй и я. Я полагаю, что необходимо...   16.6.2010, 13:09
- - Александр К_в   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 16.6.201...   16.6.2010, 13:27
- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 16.6.2010, 14:27) ...   16.6.2010, 14:00


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 14.6.2026, 14:54