Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
26.7.2009, 21:24
Сообщение
#1
|
|
|
orthodox ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2477 Регистрация: 18.7.2005 Пользователь №: 227 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Я уже перестаю понимать, что происходит в Воссоединившейся Церкви. Что это - апология предательства или начало реализаций неких тайных договорённостей с "западниками" по оправданию их некоторых... знаковых фигур эмиграции что ли.
Архиепископ Марк: Власовцы искали возможность помочь Родине и своему народу "...Есть еще и духовное измерение истории. Давайте поговорим о таких неоднозначных явлениях как, например, наша Добровольческая армия, белогвардейцы, генерал Власов. Как нам, как православным людям относиться к этому? А.М. - Насколько я могу судить, эти люди любили свою Родину и делали все для восстановления исторической правды. Той исторической Руси, которую они были вынуждены покинуть... - Владыка, но в таком случае, можно ли огульно называть этих людей, в частности, самого Власова, власовскую армию, предателями? А.М. - Насколько я знаю, насколько я общался с этими людьми, они абсолютно не имели намерения предать свою Родину. Они только искали возможность помочь ей и своему народу. И делали это с чистой совестью, так как видели только одну возможность. Другой не было. Я уверен, что они не видели того ужаса, который последовал потом. Я знаю по рассказам своего собственного отца, который воевал и рассказывал, что они на фронте не знали, что за ними происходит. Это они узнавали случайно, если кто-то попадал в тыл и видел, что делали эсэсовцы и прочие. - Я встречался с отцом Александром Киселевым, царство ему небесное. Под конец жизни это был образ такого совершенно духовного, прозрачного, чистого, непорочного человека. И он же был духовником Власова! Высоко отзывался о его душевных качествах. А.М. - Да, я знал лично отца Александра. Я именно так его оцениваю, как Вы говорите. Я знал и знаю много его духовных детей, которые воспитаны им в православном духе. И вижу по этим людям, что ни в коем случае они не были предателями. Даже мысль такая была далека от них." (с) -------------------- «Мы Твои, Господи...
и не стыдимся именоваться христианами...» (из писем еп. Афанасия) |
|
|
|
![]() |
20.5.2010, 5:39
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Без редактирования сообщений Сообщений: 626 Регистрация: 1.7.2006 Из: Москва Пользователь №: 813 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Все, что Вы пишете, мне известно. И тем не менее!
Всякая ситуация неоднозначна. Одна - более, другая - менее. Большевики были большевиками ВСЕГДА, и проявили свою сущность и при расстреле юнкеров в Петрограде, и в Москве, после взятия Кремля. Поэтому думать, что они ангелы, или даже просто порядочные люди, не было никакой возможности с самого начала их властвования. И они в огромных количествах и постоянно подтверждали, кто они такие есть. В их сущности мог сомневаться (или даже верить им) какой-нибудь Вася из деревни, но не русский офицер. Что же заставило Власова быть Красным офицером? И даже не просто офицером, а генералом? Что он думал, когда надевал красные погоны? Где была его христианская душа в это время? Где же было его неприятие большевиков? Все это в высшей степени странно! Нельзя получать из рук большевиков офицерский паек, а потом говорить, что ты их идеологический противник! Это двуличность. Одним - одно, другим - другое. Кто же он на самом деле? И Гитлер, и Сталин были врагами русского народа, врагами русскости как идеи. Русский народ, однако, к осени 41-го сделал выбор, с кем из двух тиранов ему быть. Я не думаю, что он ошибся. Если бы Гитлер был освободитель, он бы распустил колхозы. Это, кстати, и предопределило бы исход войны, как мне рассказывал один фронтовик. Из двух тиранов русский народ выбрал тирана своего - другого выбора история ему в 40-х не предоставила. В 1918-м - предоставляла, а в 40-х - нет. Поэтому мне хотелось бы ответить на Ваше возвеличение словами русского поэта - Анны Андреевны Ахматовой, которую в большевизме совершенно невозможно заподозрить: "Я была с моим народом, там, где мой народ, к несчастью, был." Я понимаю дело так, что это самый достойный выбор для русского человека. Во все времена, во всех ситуациях. А военные туда-сюда - НЕ БЕГАЮТ. Не любишь большевиков - не служи им, но раз дал присягу - изволь ее выполнять! Поэтому - Вы можете почитать генерала Власова как христианина, как любящего чего-то там человека - меня его внутренний мир не интересует принципиально. Я - за исполнение функции. Именно за исполнение общественной функции общество относится к человеку. А те, кто начинает любить внутренний мир предателей - сами оправдывают предателей. Иуда, наверное, тоже весьма сильно страдал после предательства Христа. Если бы не страдал - не повесился бы! На эту тему можно написать, наверное, целый роман. Написал же Толстой Воскресение - роман про жизнь проститутки. И, наверное, Иуда тоже был неплохим человеком - ведь его выбрал Сам Христос для служения Себе. Так что он явно выделялся из общей массы по своим душевным качествам. Однако, в порядочных, нормальный обществах принято осуждать предательство. Сам факт предательства делает для общества второстепенным все их душевные переживания - как одного, так и другого. Встав на сторону противника, он увеличил цену Победы. Русской победы, хотя и в большевистской военной форме. Говоря о Власове, можно только сочувствовать той ситуации, в которой ему приходилось быть, как, впрочем, и всем остальным русским людям. Относитесь ко Власову как Вам будет угодно, но не делайте из него героя. Он таким никогда не был. Что бы он там внутри не чувствовал. Делая из него героя, Вы развращаете себя и общество, в котором живете. А его нравственный потенциал для меня важен. Потому что войны нам еще предстоят. Абсолютно то же относится и к Николаю II. Каким бы он хорошим семьянином не был, он не справился с ситуацией, а Господь не дает испытаний без возможностей достойного их преодоления. Так что Николай II, совсем не будучи самым плохим царем из династии Романовых, тем не менее не справился. Следовательно, не был близок к Богу. Почему в стране идет защита предательства, защита Иудства - этой существенной части русской культуры? Да оттого, что иудство, предательство русского народа продолжает оставаться важным общественным элементом. Это ежедневно свершающийся акт. И иуд, естественно, как и того Иуду, мучает совесть. Поэтому возникает желание обелить иудство в любом своем значительном проявлении и представить представить предательство как акт нормальный, заслуживающий даже уважения или почитания. И делают это, как правило, сами иудствующие. И люди, служащие на своих местах поступают не так, как им велит их долг, а так, как им ХОЧЕТСЯ. И Вы такое поведение оправдываете. -------------------- Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
|
|
|
|
Dмитрий Т РПЦЗ:ген А.А.Власов не был предателем России 26.7.2009, 21:24
Андрей (Мирославий) Также прочел это интервью епископа Марка и оно мен... 26.7.2009, 21:41
doktor&Leon Цитата(Андрей (Мирославий) @ 26.7.200... 26.8.2009, 10:24
Dмитрий Т Вы уж извините, едросовскими ресурсами - а именно ... 26.7.2009, 22:25
Андрей (Мирославий) Георгий Митрофанов: генерал Власов - человек, дост... 23.8.2009, 15:55
Dмитрий Т Добавлю: "протоиерей Георгий Митрофанов... 24.8.2009, 23:24
Андрей (Мирославий) Мнение Святейшего Патриарха Кирилла о власовском д... 26.8.2009, 19:21
Dмитрий Т "...Очевидно, что после того как на государст... 27.8.2009, 6:38
Андрей (Мирославий) "Протоиерей Георгий Митрофанов состоит членом... 27.8.2009, 21:16
doktor&Leon Вот,как бы в тему,кто еще не читал,думаю будет инт... 31.8.2009, 14:44
Иван Цитата(doktor&Leon @ 31.8.2009, 15:44... 31.8.2009, 15:34
doktor&Leon Цитата(Иван @ 31.8.2009, 16:34) Это к чем... 31.8.2009, 20:46
Друд В.О. Богомолов (участник Войны, писатель):
http:/... 31.8.2009, 16:02
Андрей (Мирославий) Архиерейский Синод РПЦЗ:"ген А.А.Власов не бы... 9.9.2009, 20:33
Друд Цитата(Андрей (Мирославий) @ 9.9.2009... 10.9.2009, 13:58
Андрей (Мирославий) Цитата(Друд @ 10.9.2009, 14:58) Ах, РПЦЗ... 10.9.2009, 20:58
doktor&Leon Алуксандр Архангельский. «Логика у РПЦЗ очень прос... 10.9.2009, 20:56
doktor&Leon Думаю, что слова этого достойного архиерея что-то ... 10.9.2009, 20:58
Андрей (Мирославий) Сравните отклик РПЦЗ на смерть Сталина с тем, что... 10.9.2009, 21:07
Андрей (Мирославий) Известный православный миссионер игумен Сергий (Ры... 11.9.2009, 18:49
Андрей (Мирославий) Думаю, для тех кто хочет разобраться в этом вопрос... 11.9.2009, 18:57
Dмитрий Т Андрей, вы много на себя берёте: изменили название... 13.9.2009, 20:06
Андрей (Мирославий) Цитата(Dмитрий Т @ 13.9.2009, 21:06) Андр... 14.9.2009, 20:12
doktor&Leon Цитата(Dмитрий Т @ 13.9.2009, 21:06) Диак... 14.9.2009, 20:16
Дмитрий М Мне хотелось бы сказать - не продавшимся, с ними г... 14.9.2009, 17:20
Андрей (Мирославий) Лично для меня стало открытием, что не только иера... 16.9.2009, 23:22
Андрей (Мирославий) Сейчас по прочтению некоторых глав книги о.Георгия... 16.9.2009, 23:43
Дмитя по радио "Радонеж" был задан меткий вопр... 17.9.2009, 8:51
Андрей (Мирославий) Цитата(Дмитя @ 17.9.2009, 9:51) по радио ... 17.9.2009, 21:23
Андрей (Мирославий) Цитата(Дмитя @ 17.9.2009, 9:51) Почему ге... 17.9.2009, 22:22
Друд Цитата(Дмитя @ 17.9.2009, 12:51) по радио... 19.9.2009, 22:44
doktor&Leon Цитата(Друд @ 19.9.2009, 23:44) Слава Нас... 21.9.2009, 11:31
Иван Цитата(doktor&Leon @ 21.9.2009, 12:31... 21.9.2009, 11:42
Dмитрий Т Получилось, рано был подписан акт о каноническом о... 17.9.2009, 22:13
Dмитрий Т Зря с попами-либералами объединились. 18.9.2009, 21:51
doktor&Leon Цитата(Dмитрий Т @ 18.9.2009, 22:51) Зря ... 19.9.2009, 9:16
Иван Напоминаю всем участникам - нужно следить за выраж... 19.9.2009, 22:49
Dмитрий Т К сожалению, приходится констатировать, что в Русс... 21.9.2009, 20:55
doktor&Leon "Сторонники Сталина, называющие себя правосла... 21.9.2009, 21:35
Dмитрий Т С некоторыми, без сомнения, надо поступать, как с ... 21.9.2009, 22:44
doktor&Leon Цитата(Dмитрий Т @ 21.9.2009, 23:44) С не... 22.9.2009, 12:03
Иван Можно поинтересоваться, в чем должен выражаться ит... 21.9.2009, 22:55
doktor&Leon Цитата(Иван @ 21.9.2009, 23:55) Можно пои... 21.9.2009, 23:51
Иван Цитата(doktor&Leon @ 22.9.2009, 0:51)... 21.9.2009, 23:59
Pony Я канеш исторически безграмотен, но прошу таки уто... 22.9.2009, 0:47
doktor&Leon Цитата(Pony @ 22.9.2009, 1:47) Я канеш ис... 22.9.2009, 11:44

Pony Цитата(doktor&Leon @ 22.9.2009, 12:44... 22.9.2009, 12:18

Дмитя Согласен. Не сомневаюсь, что эта тема взяла начало... 22.9.2009, 12:41


doktor&Leon Цитата(Дмитя @ 22.9.2009, 13:41) Согласен... 22.9.2009, 12:50

doktor&Leon ЦитатаЖосткая логика, гы.
Войска фашистской Герма... 22.9.2009, 12:43

Pony Цитата(doktor&Leon @ 22.9.2009, 13:43... 22.9.2009, 15:59

Pony Цитата(doktor&Leon @ 22.9.2009, 13:43... 22.9.2009, 16:59
doktor&Leon Цитата(Pony @ 22.9.2009, 1:47) Я канеш ис... 23.9.2009, 10:59
Pony Цитата(doktor&Leon @ 23.9.2009, 11:59... 23.9.2009, 14:59
Иван История, в первую очередь, не предполагает сослага... 23.9.2009, 11:26
doktor&Leon Цитата(Иван @ 23.9.2009, 12:26) История, ... 23.9.2009, 11:49
Pony Цитата(Иван @ 23.9.2009, 12:26) С точки з... 23.9.2009, 14:51
Verniy Сталин, Власов, Ленин... все хотели лучшего для ст... 23.9.2009, 21:54
Dмитрий Т У меня нет никакого доверия к архиерейскому синоду... 28.9.2009, 19:25
Андрей (Мирославий) кадры из фильма - летом 1941 года в плен сдалось 9... 3.1.2010, 22:52
Андрей (Мирославий) Из книги протопресвитера Александра Кисилева ... 9.1.2010, 23:26
Андрей (Мирославий) дивизия РОА генерала Буняченко- первые освободите... 9.1.2010, 23:56
Андрей (Мирославий) РПЦЗ и Власов
Молебен. Открытие «Народной Помощи... 10.1.2010, 0:05
Андрей (Мирославий) из книги о. Александра Кисилева "облик генера... 14.1.2010, 23:55
Андрей (Мирославий) Архиепископ Андрей (Рымаренко) и власовское движен... 18.2.2010, 21:38
Друд http://www.moral.ru/vlasov.html 19.2.2010, 18:00
Андрей (Мирославий) Цитата(Друд @ 19.2.2010, 18:00) http://ww... 19.2.2010, 20:16
Андрей (Мирославий) По словам польского издания "Ангора" на ... 27.2.2010, 0:05
Иван-царевич Гитлер воевал не против Сталина, а против России, ... 27.2.2010, 9:45
Андрей (Мирославий) Иван, я все-таки рекомендую познакомиться с данным... 2.3.2010, 22:01
Иван-царевич Что до фотографий якобы отца ВВП - а что это, собс... 27.2.2010, 9:53
Венд Николай, я не большой специалист по власовскому дв... 18.5.2010, 11:09
Николай Патмар Цитата(Венд @ 18.5.2010, 12:09) Николай, ... 18.5.2010, 11:20
Сергей ЦитатаЭта ползучая реабилитация предательства уже ... 18.5.2010, 20:22
Николай Патмар Цитата(Сергей @ 18.5.2010, 21:22) 1) Нико... 19.5.2010, 10:18
Builder Эккак тебя хватнуло... 19.5.2010, 9:25
Иван-царевич У ВОЕННЫХ ЕСТЬ КОДЕКС ЧЕСТИ, своего рода профессио... 19.5.2010, 9:58
Иван-царевич Власов - человек, мятущийся в действительно сложны... 19.5.2010, 10:21
Сергей Цитатане идти служить тому делу, которое ты считае... 19.5.2010, 18:43
Иван-царевич Есть ФОРМА события. Генерал Власов дал присягу и п... 20.5.2010, 5:44
Венд Иван-царевич, хорошие посты!
Я тоже говорил и... 20.5.2010, 11:42
Андрей (Мирославий) Интересно, а как противники Власова относятся к та... 21.5.2010, 15:32
Иван-царевич Про Штауффенберга я не знаю ровным счетом ничего, ... 21.5.2010, 17:01
Сергей Цитата...ро Штауффенберга я не знаю ровным счетом ... 21.5.2010, 22:38
Иван-царевич Цитата(Сергей @ 21.5.2010, 23:38) ... ты ... 28.5.2010, 1:44
Венд Цитата(Иван-царевич @ 28.5.2010, 2:4... 28.5.2010, 10:51
Сергей Генерал Власов
Вот кстати тоже сайт про Андрей Анд... 26.5.2010, 22:20
Сергей ЦитатаИван, конкретно здесь немного сложнее. Он не... 28.5.2010, 19:20
Андрей (Мирославий) А знаете ли вы, что именно войска ген.Власова перв... 29.5.2010, 13:43
Друд Цитата(Андрей (Мирославий) @ 18.9.200... 7.6.2010, 2:05
Андрей (Мирославий) Все это совершенно верно, только с одним маленьким... 7.6.2010, 9:35
Друд Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.6.2010... 8.6.2010, 11:35![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 29.9.2026, 15:45 |