РПЦЗ:ген А.А.Власов не был предателем России, апология предательства или что? Опции

[Dмитрий Т]

Я уже перестаю понимать, что происходит в Воссоединившейся Церкви. Что это - апология предательства или начало реализаций неких тайных договорённостей с "западниками" по оправданию их некоторых... знаковых фигур эмиграции что ли.


Архиепископ Марк: Власовцы искали возможность помочь Родине и своему народу

"...Есть еще и духовное измерение истории. Давайте поговорим о таких неоднозначных явлениях как, например, наша Добровольческая армия, белогвардейцы, генерал Власов. Как нам, как православным людям относиться к этому?

А.М. - Насколько я могу судить, эти люди любили свою Родину и делали все для восстановления исторической правды. Той исторической Руси, которую они были вынуждены покинуть...

- Владыка, но в таком случае, можно ли огульно называть этих людей, в частности, самого Власова, власовскую армию, предателями?

А.М. - Насколько я знаю, насколько я общался с этими людьми, они абсолютно не имели намерения предать свою Родину. Они только искали возможность помочь ей и своему народу. И делали это с чистой совестью, так как видели только одну возможность. Другой не было.

Я уверен, что они не видели того ужаса, который последовал потом. Я знаю по рассказам своего собственного отца, который воевал и рассказывал, что они на фронте не знали, что за ними происходит. Это они узнавали случайно, если кто-то попадал в тыл и видел, что делали эсэсовцы и прочие.

- Я встречался с отцом Александром Киселевым, царство ему небесное. Под конец жизни это был образ такого совершенно духовного, прозрачного, чистого, непорочного человека. И он же был духовником Власова! Высоко отзывался о его душевных качествах.

А.М. - Да, я знал лично отца Александра. Я именно так его оцениваю, как Вы говорите. Я знал и знаю много его духовных детей, которые воспитаны им в православном духе. И вижу по этим людям, что ни в коем случае они не были предателями. Даже мысль такая была далека от них."

(с)

[Венд]

Николай, я не большой специалист по власовскому движению, вернее совсем не специалист , но пока других участников дискуссии нет на форуме постараюсь ответить тебе в меру своего понимания.

Сразу оговорюсь, что к самому генералу Власову у меня скорее негативное отношение, чем оправдательное (и об этом знают и Андрей, и Сергей), в том числе по причинам, которые ты привёл в статье с сайта Православие.ру.

НО!:

1. Власовское движение нельзя сводить к одной крайне противоречивой фигуре генерала Власова, который был лишь его политическим лидером/вождём, если так можно выразиться (т.е. даже не военным вождём, которым был генерал Ф.И.Трухин - Начальник штаба Вооружённых Сил Комитета Освобождения Народов России).
Во Власовском движении, например, были казаки, отступившие вместе с войсками генерала Врангеля в 1920 г. (т.е не присягавшие Советам), и для них это было продолжением Гражданской войны, попыткой взять реванш и освободить верующую Православную Россию от безбожного сталинского и бериевского ярма.

2. Власов (с моей точки зрения абсолютно наивно) верил и старался передать эту веру доверившимся ему русским людям, вступившим в РОА, что он сможет использовать немцев для освобождение России от большевиков, а потом попросит немцев вон из России.
К тому же, сотрудничество Власов начинал с офицерами вермахта, находящимися в оппозиции к Гитлеру и связанными с заговорщиками против него (с фельдмаршалом фон Вицлебеном, полковником Клаусом фон Штауффенбергом и др.), которые считали, что гитлеровская политика на Востоке, как и отношение к Русским является полностью самоубийственной для Германии. Другой вопрос, что заговор провалился и вожди заговорщиков были Гитлером казнены.

3. Можем ли мы отвергать хотя бы 1% вероятность того, что люди, вступившие в РОА, чистосердечно покаялись в своих прежних большевистских убеждениях (те, у кого они были) и попытались встать на путь воцерковления (получилось ли у них это и у кого получилось судить может только Бог).

Так что, конечно, всё гораздо сложнее, чем просто чёрное и белое, Николай.

[Николай 1975]

Николай, я не большой специалист по власовскому движению, вернее совсем не специалист , но пока других участников дискуссии нет на форуме постараюсь ответить тебе в меру своего понимания.

Сразу оговорюсь, что к самому генералу Власову у меня скорее негативное отношение, чем оправдательное (и об этом знают и Андрей, и Сергей), в том числе по причинам, которые ты привёл в статье с сайта Православие.ру.

НО!:

1. Власовское движение нельзя сводить к одной крайне противоречивой фигуре генерала Власова, который был лишь его политическим лидером/вождём, если так можно выразиться (т.е. даже не военным вождём, которым был генерал Трухин).
Во Власовском движении, например, были казаки, отступившие вместе с войсками генерала Врангеля в 1920 г. (т.е не присягавшие Советам), и для них это было продолжением Гражданской войны, попыткой взять реванш и освободить верующую Православную Россию от безбожного сталинского и бериевского ярма.

2. Власов (с моей точки зрения абсолютно наивно) верил и старался передать эту веру доверившимся ему русским людям, вступившим в РОА, что он сможет использовать немцев для освобождение России от большевиков, а потом попросит немцев вон из России.
К тому же, сотрудничество Власов начинал с офицерами вермахта, находящимися в оппозиции к Гитлеру и связанными с заговорщиками против Гитлера (с фельдмаршалом фон Вицлебеном, полковником Клаусом фон Штауффенбергом и др.), которые считали, что гитлеровская политика на Востоке, как и отношение к русским является полностю самоубийственной для Германии.

Так что, конечно, всё гораздо сложнее, чем просто чёрное и белое, Николай.

Я не говорю что там только черное...
Нет только черного и в самом последнем человеке живет искра Божья.
Я пытаюсь говорить о грехе (как образе действий) а не о грешнике.
Это совершено разные вопросы.

1. Сложный вопрос вряд ли он здесь уместен.
Но все же возможно как то так:
Таким образом можно и Гитлера и других оправдать что под их знаменами были наивные и ничего не понимающие люди...
Но это скорее упрек к их лидерам чем оправдание для движения.
2. Так и Иуда возможно совершено наивно верил, что стоит ему предать Христа и Он (Христос) явит свою силу
как Царь ...
И что предательство Иуды предательством не считать???

Можно и нужно в любом человеке искать и находить хорошее...
Но пытаясь на основе этого хорошего оправдать грех мы делаем ошибку.


Господи спаси нас.