IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Новая "cталинизация" к 9 мая
Новая "cталинизация" к 9 мая
Ваше отношение к плакатам Сталина к 9 мая ?
положительное, считаю что роль Сталина в ВОВ была решающей [ 5 ] ** [33,33%]
крайне отрицательно, считаю что мы победили не благодаря, а вопреки Сталину! [ 2 ] ** [13,33%]
крайне отрицательно, считаю что благодаря Сталину была развязана WWII (пакт Молотова-Риббентропа, репрессии в армии и против народа)! [ 6 ] ** [40,00%]
мне всё равно- история дело прошлое [ 2 ] ** [13,33%]
Ваше реакция на плакаты со Сталиным в Москве ?
готов выйти на митинг протеста [ 2 ] ** [10,53%]
готов замазать краской плакаты [ 3 ] ** [15,79%]
готов расклеивать альтернативные стикеры с рассказом о репрессиях Сталин [ 5 ] ** [26,32%]
ничего делать не буду, к чему всё это ? [ 6 ] ** [31,58%]
готов сам напечатать плакаты в поддержку Сталина [ 3 ] ** [15,79%]
Всего голосов: 15
Гости не могут голосовать 
Андрей (Мирослав...
сообщение 17.4.2010, 1:21
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



К 9 мая мэр Москвы Юрий Михайлович Лужков обещал повесить по Москве плакаты посвященные победе в ВОВ с изображением Сталина,
а в Петербурге предприимчивые граждане предлагают раскрасить местные троллейбусы вот такой рекламой:



Между тем, известно при Сталине было расстреляно 682 тыс. человек

По Москве списки можно посмотреть здесь:

http://mos.memo.ru/

Например, сколько людей было расстреляно на вашей улице ?

Вводим название улицы, например, Мерзляковский пер., д.13, кв.18

читаем:

Радкевич Александр Сергеевич, род. 1881, г. Смоленска, русский, б/п, институт Землеустройства: преподаватель военной кафедры. Адрес: Мерзляковский пер., д.13, кв. 18. Рассстрелян 19.12.1937. Место захоронения: Бутово.



--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Kifa
сообщение 12.5.2010, 13:46
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 747
Регистрация: 23.3.2007
Из: Нерезиновск
Пользователь №: 1900
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Вы безусловно правы.
Если приемлемо это:
Цитата
При этом почему-то Сталин оказывается уникальным живодером, а вот Ленин - ничего, прокатил, у нас в Химках, как и в каждом городе, помятник ему так и стоит на центральной площади, в Зеленограде сейчас на гос деньги, на наши налоги, реставрируют ему памятник, да что там, мавзолей с мощами так и стоит.

То почему неприемлемо то:
Цитата
В таких обстоятельствах Реклама со Сталиным вполне уместна, если Ленин - это можно, так почему же нельзя Сталина

Это пример той разрухи в головах. что царит сейчас у многих властьпредержащих.
Хотя, конечно, Ваши оценки погибших при Ленине, как превосходящие погибших при Сталине - поспешны. При Сталине погибло больше. Но какая разница, если оба - живодёры?


--------------------
In the name of God, impure souls of the living dead shall be banished into eternal damnation. Amen.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай 1975
сообщение 12.5.2010, 14:59
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 459
Регистрация: 22.2.2006
Из: г. Балашиха
Пользователь №: 536
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Kifa @ 12.5.2010, 14:46) *
Вы безусловно правы.
Если приемлемо это:
То почему неприемлемо то:
Это пример той разрухи в головах. что царит сейчас у многих властьпредержащих.
20) Хотя, конечно, Ваши оценки погибших при Ленине, как превосходящие погибших при Сталине - поспешны.
При Сталине погибло больше. Но какая разница, если оба - живодёры?

20)Кожинов говорит о том что она возможно и в этом права.
В 20 годы растрелы не регестрировались ... а в 30 Сталин ввел строгий учет, хотя дела были часто формальны
но они по крайней мере учитывались.
До этого же просто именем революции и бух.
21) Существует такой взгляд на историю России:
Андрей Фурсов
ОПРИЧНИНА В РУССКОЙ ИСТОРИИ – ВОСПОМИНАНИЕ О БУДУЩЕМ ИЛИ КТО СОЗДАСТ ЧЕТВЁРТЫЙ РИМ?
http://dynacon.ru/content/articles/381/

Наконец, третья опричнина – это большевики, ХХ век. Здесь, однако, ситуация далеко не проста. Организацией квазиопричного типа была ленинская партия профессиональных революционеров. Придя к власти с иностранной помощью, она довольно быстро выродилась в «ленинскую гвардию», особенно после того, как в 1923 г. растаяли последние надежды на мировую революцию, ради которой брали власть в октябре 1917 г. и курочили страну в 1918 г., провоцировав гражданскую войну, и гигантские счета в иностранных банках из мир-революционной собственности превратились в личную. «Гвардия», олигархический характер которой признавал сам Ленин, в 1920-е годы повела страну если не к разрушению, то окончательному превращению в придаток Запада. Именно с этой выродившейся, в значительной степени связанной с фининтерном («правые глобалисты») и сильной как фактор мирового масштаба («левые глобалисты» – Коминтерн) уже не красной и немолодой (во всех смыслах) «гвардией» пришлось столкнуться Сталину в ходе создания сильного советского государства.

К этому столкновению Сталин подошёл творчески: он полностью использовал опричный принцип, не создавая при этом свою опричнину – последнее было невозможно. В то же время существующие институты и структуры были ориентированы на «гвардию Ильича», по крайней мере, так они задумывались и конструировались. Вот эти уже существующие структуры Сталин сумел заставить выполнять чрезвычайные, внеинституциональные функции, работать в качестве его опричнины, т.е. чрезвычайного органа, ориентированного на цели, прямо противоположные исходным – «и лучше выдумать не мог». Сталин заставил регулярные структуры работать в чрезвычайном, т.е. несвойственном их природе (содержанию), функциям и целям режиме, рекомбинируя и сталкивая их. Он не всегда побеждал, ему приходилось отступать и кружить, «сживая врага со света», его жизнь часто висела на волоске, особенно в 1936–1938 гг. Однако в конечном счёте он выиграл, обогатив опричный принцип нестандартным применением.

Опричнина Сталина – это опричнина без опричнины, функциональная опричнина. Успеху сталинской Игры в немалой степени способствовало то, что в молодом советском обществе институты ещё не до конца оформились и их можно было на какое-то время «перепрофилировать» или вообще использовать неинституциональным способом. Как только оформление произошло – это случилось во время Великой Отечественной войны, пространство опричных игр стало сжиматься и в конечном счёте сжалось до одной, отдельно взятой фигуры – вождя, а после его смерти началась олигархизация.
(От себя добавлю(Патмар Н.С.) которая продолжается до сих пор.)
---------
...
Именно опричнина делает в русской истории грязную работу, вычищая грязь и гниль, сгоняя русских Емель с печи и, подобно швейковскому капралу, напоминая им: «Помните, скоты, что вы люди».
....
Русские опричнины были очень разными, каждая из них соответствовала своему времени. Так, опричнина Ивана Грозного приняла форму монастырской, церковно-орденской организации. Петровская опричнина в духе XVIII в. была гвардией. Большевистская – в духе ХХ века – партией, правда, невиданного доселе «нового типа». Наконец, Сталин использовал опричный принцип с опорой на властные структуры и спецслужбы. Однако, суть, чрезвычайная и в то же время легальная, оставалась прежней, как и целевое назначение – подчинение существующих властных институтов новой форме, которая сначала явлена в виде «чрезвычайки», надстроенной над ними, рядоположенной им или перезагружающей их.

....
Каждой последующей опричнине приходилось иметь дело с обществом, находившимся в худшем социальном и социально-психологическом (психическом) состоянии, чем то, с которым имела дело предыдущая «чрезвычайка». Опричнина Ивана имела дело с относительно здоровым обществом, груз его проблем накапливался в течение длительного времени, развитие шло медленным темпом, русское население было свободным. Наиболее острые противоречия концентрировались главным образом наверху социальной пирамиды. Пользуясь пушкинскими метафорами, можно сказать: «море слегка разыгралось», «помутилося синее море».

Пётр курочил всё ещё сильное, но уже не вполне здоровое русское общество – подгнило что-то в царстве русском. Этим чем-то были, во-первых, результаты раскола, надломившего русскую жизнь и вымостившую дорогу петровским преобразованиям и его «бесенятам»; во-вторых, крепостное, т.е. несвободное состояние части русских людей – тоже своего рода раскол; в-третьих, беспокойство «бунташного века» – «неспокойно синее море», «почернело».

Сталин «работал» опричный принцип в очень больном обществе – пореформенно-революционно-послереволюционной России, в России эпохи Смуты 1870–1920-х годов, когда декаданс верхов тесно перемешивался с разложением низов (Распутин в этом плане фигура квинтэссенциально символичная). Мало того, что в пореформенной России, давшей свободу силам гниения, распада, подмороженным Николаем I, шёл процесс разложения старого, обгонявший процесс социальной организации, на всё это наложились хаосогенные результаты революции и гражданской войны («быль царей и явь большевиков» – М. Волошин), стихия, развязавшая руки «биологическим подонкам человечества» (И. Солоневич) и планомерная деятельность по уничтожению России и русских интернационал-социалистами («замыслы неистовых хирургов / И размах мастеров» – М. Волошин). Ну а в довершение – отвратительный НЭП, добавивший к разложению старого режима ещё более быстрое и отвратительное по форме разложение нового режима, НЭП, провалившийся уже в середине 1920-х годов и тащивший за собой в Тартар Истории, т.е. в сырьевое и «культурное» рабство у буржуинов, советскую страну. Плюс сопротивление и вражеское окружение («…на море чёрная буря: / Так и вздулись сердитые волны, / Так и ходят, так воем и воют»). Иными словами, сталинская «опричнина» имела дело с очень больным – сверху донизу – обществом. И к тому же с неизмеримо более сложным обществом, чем в XVI или XVIII вв., неизмеримо более сложным и враждебным внешним миром и неизмеримо более сложными, почти неразрешимыми задачами на повестке дня.

Ясно, что больное общество лечить намного тяжелее, чем легко- и среднебольное, тем более, что лекарей и средства для лечения надо извлекать из этого больного, взбаламученного общества, из «России, кровью умытою» и уже привыкшей к крови, с трудом понимающей иной язык и главное перешедшей от «горячей» гражданской войны 1918–1922 гг. к «холодной гражданке» 1920-х, которую будут усмирять встречным пожаром репрессий 1930-х годов и которая окончательно выдохнется во время Великой Отечественной войны. И то, что в таких условиях Сталин не создал свою опричнину, а использовал опричный принцип как кладенец-невидимку, является скорее плюсом, чем минусом. Впрочем, каждое приобретение есть потеря и каждая потеря есть приобретение, как говорят наши заклятые «друзья» англосаксы.

Различия между тремя опричнинами не сводятся лишь к тому, что сталинская была скорее принципом, материализовавшимся в различных организациях, а таковые Ивана IV и Петра I – конкретными организациями-«чрезвычайками». Ещё более важно и серьёзно другое отличие – по содержанию, классовой и цивилизационной («национальной») направленности.

Опричнины Ивана и Иосифа Грозных («грозненская» версия опричнины) – это одно. Опричнина Петра I («питерская» версия) – другое. Различия следует искать в том, насколько эти варианты сплачивали страну, власть и народ в единое целое, как работали на развитие России как особого культурно-исторического типа (цивилизации).

Иван Грозный и Сталин выбрали удар по верхам (впрочем, и низам досталось) и национально ориентированный курс. Земщина (боярские фамилии) против своей воли профинансировала опричнину. «Ленинская гвардия» – тоже против своей воли, но продлевая себе тем самым жизнь, – в значительной степени, профинансировала индустриализацию: награбленные в России с 1917 г. миллионы фунтов, долларов, франков, марок, драгоценности, которые «гвардейцы Ильича» размещали в западных банках, сначала главным образом для целей мировой революции (т.е. мирового захвата власти), в топке которой планировалось сжечь Россию, затем главным образом для себя – страховка на всякий пожарный случай. С конца 1920-х годов и с ускорением после 1929 г. деньги стали возвращаться в СССР: фонд «мировой революции»/личных сбережений верхушки «партии нового типа» заработал на индустриализацию «одной, отдельно взятой страны» (именно этого больше всего не могут простить Сталину сродственники и потомки большевистской верхушки, отсюда – ненависть, здесь её «логово», как сказал бы Глеб Жеглов). Возвращение стране награбленного совпало, естественно, и с властной атакой на владельцев капитала – исчерпание последних стало не только властным, но и жизненным финалом гвардейцев «большевистского кардинала» – победили сталинские «мушкетёры», эффективно охотившиеся за алмазными «подвесками» по всему миру.

Это то, что Гегель называл коварством Истории: награбленное было возвращено и позволило СССР в течение десяти лет выйти на второе место в мире по объёму производства; те, кто готовил России место в топке мировых процессов, сами угодили в неё, а пепел был унесён ветром Истории, прямо на Рембо (в переводе Е. Витковского):
Я плыл вдоль скучных рек, забывши о штурвале:
Хозяева мои попали в плен гурьбой –
Раздев их и распяв, индейцы ликовали,
Занявшись яростной, прицельною стрельбой.

И действительно, бывшие хозяева страны, корёжившие её на потребу левых и правых глобализаторов с их прожектами «мировых Венеций» и – фактически – мирового правительства и державшие русских за своего рода индейцев, попали в плен к власти, развернувшей социализм именно в сторону «индейцев», представители которых и занялись в чрезвычайном режиме прицельной стрельбой по ленгвардейцам в подвалах Лубянки. Как говорится, «ступай, отравленная сталь по назначению». И это назначенье совпало с задачей индустриализации России (СССР), не позволившей гитлеровскому Евросоюзу смять нас, т.е. с задачей общенациональной.

Будучи крайним средством, опричнина использует крайние меры и крайних людей, и чем тяжелее общественная ситуация, которую должна скорректировать опричнина, тем острее край. С учётом этого, забегая вперёд, можно предположить, что неоопричнина XXI в., если она возникнет, будет самым горьким лекарством, расплатой за беспредел постсоветского периода, и ударит она, как это всегда бывает в истории, не только по виноватым. Заменяя в фразе Мартина Лютера слово «истина» на слово «опричнина» можно сказать: «дух “опричнины” болезнетворен. Ибо “опричнина” не лестна. И он повергает в болезнь не просто того или иного человека, но весь мир. И уж такова наша мудрость, чтобы всё озлить, онедужить, осложнить, а не оберечь, опосредовать и оправдать». Опричнина – болезненное, смертельное средство лечения смертельной болезни. Но спрашивать нужно не с опричников, они сами – боль, а с тех, кто запустил болезнь или даже культивировал её.

И ещё одно: опричнина никогда не достигает своих целей до конца. Один из парадоксов опричнины заключается в том, что без неё невозможен рывок из тупика посредством выхода в новое социальное измерение. Однако «чрезвычайка» не может быть вечной, а цена и побочные результаты часто таковы, что нужно их убирать, ликвидировать (часто вместе с опричниками). А в этом «оттепельном» процессе, как правило, вылезает то, с чем боролась опричнина, вылезает и начинает жить своей жизнью, жизнью полной ненависти к данному строю и породившей его опричнине. Ненавистью и жаждой реванша. С учётом этого по поводу опричной деятельности можно сказать словами Галича: «Ты ж советский, ты ж чистый, как кристалл / Начал делать, так уж делай, чтоб не встал».

Сегодня РФ находится в провале и в тупике (провальном тупике). Видны ли какие-нибудь силы, способные вывести её из этого тупика? Нет. Институты? Нет. Ситуация похожа на таковые 1560-х и 1920-х годов. Откуда пришло решение в те дальние годы? Из раскола верхушки – часть её во главе с первым лицом (царём, генсеком) использовала внеинституциональные средства, жёстко поставив другую часть под контроль и на службу национальному/имперскому (национально-имперскому) целому, выступив по отношению к этому целому в качестве особой, чрезвычайной организации, почти ордена («корпорации»).

А что вызвало раскол? То, что было проедено наследие, вещественная субстанция предшествующей эпохи, предшествующей системы и встал вопрос о переделе общественного «пирога». И опять мы оказываемся в ситуации, аналогичной, если не тождественной 1560-м и 1920-м годам: в середине ближайшего десятилетия, эдак в канун столетия Октябрьской революции будет почти полностью проедено советское наследие: промышленность, сельское хозяйство, ЖКХ, коммуникации – всё придёт в негодность, поскольку последние десятилетия ничего нового не создавалось, проедалось старое – и оно же проедальщиками хаялось (как не вспомнить поговорку: едят и гадят в одном и том же месте только свиньи). Как только это произойдёт, встанет вопрос: кто будет основным источником «накопления» для движения в будущее – население или коррумпированные чиновники и «бизнесмены». Власти придётся выбирать, и любой выбор – тяжёлый и опасный.

С населения и так уже почти нечего взять, к тому же, доведённое до отчаяния, оно может взбунтоваться – терять нечего, а тупо-зомбирующие телеперадачи, достигнув точки асимптотического насыщения, станут работать контрпродуктивно. Коррумпированные чиновники и «бизнес» – часть самой власти, связанная с криминалом и иностранным капиталом – тоже опасно. Тем более, что общество носит криминальный характер (во многих его сегментах криминализация становится формой социальной организации), психически нездорово и любые резкие действия могут привести к непредсказуемым последствиям. А без резких действий – крышка.

Впрочем, не исключена ещё одна новация-выверт русской истории: синтез «грозненской» и «питерской» версий опричнины, хотя здесь сразу же возникает много проблем. Но нам не привыкать: Россия страна и проблемная, и экспериментальная, здесь часто работает принцип «не жалко никого: ни тебя, ни себя, ни его» (слова из песни в фильме «Бумер»).

Победа «левой опричнины» – это только начало тяжёлого пути, который можно охарактеризовать фразой ненавистника России, Черчилля: кровь, пот и слёзы. Новая опричнина будет разворачиваться в обществе намного более разложившемся и криминализованном, чем сталинская. И это несомненно наложит свой отпечаток на неоопричнину – здесь не надо питать иллюзий.

Сегодня есть фактор, способный резко обострить ситуацию – американо-китайское соперничество. Китай, по мнению ряда экспертов, по ВВП, измеряемому по паритету покупательной способности (ППС), достиг 40 трлн. долл. Это столько же, сколько у США, Евросоюза и Японии вместе взятых; ещё 40 трлн. приходится на «остальной» мир. Если учесть, что Китай начинает подтягивать свою военную массу к массе экономической, что позиции военных в руководстве КНР усиливаются, что всё это происходит на фоне мирового кризиса, ремиссия в развитии которого не должна вводить в заблуждение, то можно говорить об изменении мировой политико-экономической ситуации. Чтобы не допустить её развития в неблагоприятном для себя направлении, США как «тело», «клетка» закрытых наднациональных структур управления («мозг/дух», «ядро») должны подсечь Китай, как это было сделано в 1914–1918 гг. с Германией или как в 1985–1991 гг. с СССР; попытка подсечь Россию в 1914 г. провалилась – возник сталинский СССР; попытка в 1941–1945 гг., когда на СССР натравили Гитлера, тоже провалилась. В нынешней ситуации у США как ядра «совокупного Запада» теоретически не так много вариантов.

По-видимому, Россия вступает в самое опасное, наиболее критическое десятилетие своей истории, ставкой которого является не просто существование РФ, а дальнейшее бытие России как особого культурно-исторического типа, русского народа. Национально ориентированная опричнина – лишь необходимое, но недостаточное условие побед. Как говорил толкиновский Гэндальф, повторяя («цитируя») фразу из шекспировского «Макбета»: «If we fail we fall, if we succeed we will fact another task» – «Если мы провалимся, мы пропали; если мы добъёмся успеха, то столкнёмся с новой задачей».
...
Мы можем не соглашаться со многим из написанного но здесь тоже есть своя правда ...
она нам может не нравится но она по видимому есть.

Господи спаси нас.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Андрей (Мирославий)   Новая "cталинизация" к 9 мая   17.4.2010, 1:21
- - Андрей (Мирославий)   альтернативные плакаты: Сталин пожимае...   17.4.2010, 1:56
- - Андрей (Мирославий)   Просьба к голосующим: по возможности аргументирова...   17.4.2010, 18:02
- - Иванов Алексей   По мне-что Сталин, что Ленин, что Гитлер - одного ...   17.4.2010, 21:12
- - Builder   Варианты ответов, некорректно расставлены... Приме...   17.4.2010, 21:47
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Builder @ 17.4.2010, 22:47) Вариан...   18.4.2010, 12:15
- - lector   Проголосовал оба раза "по барабану". Не ...   18.4.2010, 1:11
- - iriwka   По-моему, в СМИ была инфа, что плакатов не будет.....   18.4.2010, 11:44
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(iriwka @ 18.4.2010, 12:44) По-моем...   18.4.2010, 12:31
- - iriwka   Беру свои слова назад.   18.4.2010, 12:18
- - Dмитрий Т   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 17.4.201...   18.4.2010, 12:20
- - Андрей (Мирославий)   Кстати, к тем кто голосовал за Сталина, у меня во...   18.4.2010, 12:35
|- - Сержио   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 18.4.201...   18.4.2010, 20:31
- - Николай Патмар   Я отнашусь к этому вопросу отрицательно. Причина в...   19.4.2010, 11:44
- - Андрей (Мирославий)   А между тем президент Российской Федерации Д.А.Мед...   19.4.2010, 12:19
|- - Николай Патмар   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 19.4.201...   19.4.2010, 14:25
|- - Kifa   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 19.4.201...   19.4.2010, 14:54
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 19.4.2010, 15:54) С чего Вы...   19.4.2010, 15:34
- - Kifa   Цитататак как мы как бы соучастники а не только же...   19.4.2010, 16:00
- - Svetlankin   Мне интересно сколько милионов жертв и за какой пе...   19.4.2010, 18:07
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Svetlankin @ 19.4.2010, 19:07) Мне...   19.4.2010, 18:35
|- - Николай Патмар   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 19.4.201...   19.4.2010, 18:46
- - Kifa   ЦитатаКак минимум у меня возникает вопрос для чего...   19.4.2010, 18:54
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 19.4.2010, 19:54) Они это д...   19.4.2010, 19:00
- - Svetlankin   Андрей (Мирославий) 4-го издания диска "Жертв...   19.4.2010, 19:35
- - Kifa   Бли-ин... Вот доберутся у меня когда-нибудь руки и...   19.4.2010, 20:59
|- - Dмитрий Т   Цитата(Kifa @ 19.4.2010, 21:59) если подс...   19.4.2010, 22:36
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 19.4.2010, 21:59) Бли-ин......   20.4.2010, 9:15
- - Svetlankin   Цитата(Kifa @ 19.4.2010, 21:59) 1. Статис...   19.4.2010, 21:59
- - Kifa   Цитата(Svetlankin @ 19.4.2010, 21:59) 1. ...   20.4.2010, 10:30
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 11:30) 1)Чего? Ч...   20.4.2010, 10:45
- - Kifa   Цитата1) Создавайте по этому вопросу отдельную тем...   20.4.2010, 10:56
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 11:56) 1) Чем не...   20.4.2010, 11:08
- - Kifa   Цитата1) Президент признал что был расстрел. Проку...   20.4.2010, 11:21
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 12:21) Т.е. Вы п...   20.4.2010, 11:24
- - Kifa   Цитата3) Для меня как минимум вопрос о Катыни спор...   20.4.2010, 12:57
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 13:57) Нет. Вы -...   20.4.2010, 13:45
- - Kifa   Цитата1) Умения не соглашаться когда ты не согласе...   20.4.2010, 14:06
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 15:06) 1) И в чё...   20.4.2010, 15:02
- - Kifa   ЦитатаТо что Вы говорите это штамп чесно говоря мн...   20.4.2010, 14:10
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 15:10) Помилуйте...   20.4.2010, 14:20
- - Kifa   ЦитатаБольшинство не всегда не право, иногда глас ...   20.4.2010, 14:34
- - Kifa   Цитата1) В Боге брат. Очень хорошо. И что там Госп...   20.4.2010, 15:35
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 16:35) 1) Очень ...   20.4.2010, 16:12
- - Kifa   Цитата6) Критерием ложности тоже. Так и запишем. ...   20.4.2010, 15:44
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 16:44) Я говорил...   20.4.2010, 16:24
- - Kifa   Цитата1) Вы были когда ратреливали в Катыни ? Все ...   20.4.2010, 17:02
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 18:02) А теперь ...   20.4.2010, 17:22
- - Svetlankin   Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 11:30) 1.*Пожима...   20.4.2010, 22:35
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Svetlankin @ 20.4.2010, 23:35) 1. ...   20.4.2010, 23:11
|- - Николай Патмар   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 21.4.201...   21.4.2010, 13:22
- - Svetlankin   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 21.4.201...   20.4.2010, 23:17
- - Андрей (Мирославий)   Модераторское. У меня большая просьба к участникам...   20.4.2010, 23:23
- - Svetlankin   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 21.4.201...   20.4.2010, 23:32
- - Kifa   Цитата('Svetlankin')1. Привидите порядок в...   21.4.2010, 15:03
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 21.4.2010, 16:03) 1)На кажд...   21.4.2010, 16:44
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 21.4.2010, 16:03) 3) Спецпо...   21.4.2010, 17:16
- - Kifa   Так-то.   21.4.2010, 15:09
- - Kifa   Цитата(Николай Патмар @ 21.4.2010, 16:44)...   21.4.2010, 17:27
- - Kifa   Цитата4) При чем тут Сталин ? (О послевоенном голо...   21.4.2010, 17:45
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 21.4.2010, 18:45) 1) А поче...   22.4.2010, 12:45
- - Николай Патмар   Вадим КОЖИНОВ Россия век XX (1939 - 1964) Вместо э...   22.4.2010, 13:44
- - Карапузик   Проголосовала: 1, 4.   23.4.2010, 12:42
- - Андрей (Мирославий)   Владыка Илларион Алфеев о Сталине: ЦитатаЯ считаю...   23.4.2010, 22:27
|- - Николай Патмар   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 23.4.201...   26.4.2010, 9:03
- - iriwka   Таки нет! ЦитатаПлакаты со Сталиным на моск...   29.4.2010, 10:02
- - Андрей (Мирославий)   Цитата Утром 5 мая по Невскому проспекту Санкт-Пет...   5.5.2010, 22:52
- - Андрей (Мирославий)   ps. впервые сталкиваюсь с такой подменой: вместо ...   5.5.2010, 23:06
- - Андрей (Мирославий)   В настоящее время осуществляются попытки оправдать...   6.5.2010, 0:13
|- - Николай Патмар   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 6.5.2010...   6.5.2010, 10:13
- - Svetlankin   http://novchronic.ru/4569.htm без коментариев ht...   10.5.2010, 23:40
|- - Николай Патмар   Цитата(Svetlankin @ 11.5.2010, 0:40) 1) h...   11.5.2010, 11:36
- - Андрей (Мирославий)   Президент и РПЦ дали оценку Сталину к 9 мая Никак...   10.5.2010, 23:47
- - Kifa   Давайте прекратим менять пункты и будем придержива...   11.5.2010, 16:33
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 11.5.2010, 17:33) Давайте п...   11.5.2010, 17:25
- - Kifa   Об отношении Сталина к Церкви, ящитаю, лучше всего...   11.5.2010, 16:43
- - Kifa   ЦитатаОднако большое количество ветеранов с глубок...   11.5.2010, 17:00
- - Kifa   2) О "голодоморе" в Америке. Цитата2) А ...   11.5.2010, 22:47
|- - Николай Патмар   Слишком много горячитесь... Перепишите то что напи...   12.5.2010, 9:36
- - Kifa   ЦитатаПерепишите то что написали без ненависти... ...   12.5.2010, 10:37
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 12.5.2010, 11:37) Что именн...   12.5.2010, 11:18
- - Kifa   Немного подредактировал. Если что-нибудь не устраи...   12.5.2010, 10:46
- - Kifa   2) О "голодоморе" в Америке. Ответа нет....   12.5.2010, 11:05
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 12.5.2010, 12:05) Ответ пос...   12.5.2010, 11:57
- - Kifa   /1/ Убрал. Прошу прощения за некоторый перегиб. Но...   12.5.2010, 12:10
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 12.5.2010, 13:10) /1/ Убрал...   12.5.2010, 13:05
- - Андрей (Мирославий)   А правда ли что во время голода в 30-х (т.е. при С...   12.5.2010, 12:15
- - Kifa   ЦитатаА правда ли что во время голода в 30-х (т.е....   12.5.2010, 12:32
- - Kifa   ЦитатаНа предыдущие вопросы я ранее уже отвечал к ...   12.5.2010, 13:06
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 12.5.2010, 14:06) Да ну? ))...   12.5.2010, 14:20
- - Kifa   ЦитатаПо такой же логике можно было бы судить и Ни...   12.5.2010, 13:28
- - Аня Дмитриева   В двадцатые годы было уничтожено гораздо больше лю...   12.5.2010, 13:38
- - Kifa   Вы безусловно правы. Если приемлемо это: ЦитатаПри...   12.5.2010, 13:46
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 12.5.2010, 14:46) Вы безусл...   12.5.2010, 14:59
- - Kifa   Уважаемый Николай. Когда я писал это: ЦитатаТолько...   12.5.2010, 15:06
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 12.5.2010, 16:06) Уважаемый...   12.5.2010, 15:14
- - Kifa   4) Об ответственности советского государства и лич...   12.5.2010, 16:03
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 12.5.2010, 17:03) Что ...   12.5.2010, 16:28
|- - Николай Патмар   Цитата(Kifa @ 12.5.2010, 17:03) 4) Об отв...   13.5.2010, 9:10
- - Андрей (Мирославий)   RE: Новая "cталинизация" к 9 мая   20.5.2010, 23:38
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.4.2026, 19:17