Новая "cталинизация" к 9 мая Опции

[Андрей (Мирослав...]

К 9 мая мэр Москвы Юрий Михайлович Лужков обещал повесить по Москве плакаты посвященные победе в ВОВ с изображением Сталина,
а в Петербурге предприимчивые граждане предлагают раскрасить местные троллейбусы вот такой рекламой:



Между тем, известно при Сталине было расстреляно 682 тыс. человек

По Москве списки можно посмотреть здесь:

http://mos.memo.ru/

Например, сколько людей было расстреляно на вашей улице ?

Вводим название улицы, например, Мерзляковский пер., д.13, кв.18

читаем:

Радкевич Александр Сергеевич, род. 1881, г. Смоленска, русский, б/п, институт Землеустройства: преподаватель военной кафедры. Адрес: Мерзляковский пер., д.13, кв. 18. Рассстрелян 19.12.1937. Место захоронения: Бутово.

[Kifa]

На предыдущие вопросы я ранее уже отвечал к чему повторятся?

Да ну? )) Я не заметил. Будьте любезны - процитируйте. Только, пожалуйста, ни в коем случая не пытаясь ни указать, что и как делать, ни пытаясь обидеть, прошу: компактно, без "воды". У меня нет времени и сил читать простыни с цитатами из Кожинова. Приводите основную мысль и её доказательства.
4) Об ответственности советского государства и лично Сталина за послевоенный голод.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_1946—1947

Википедия, Николай, это не комильфо.

1) из-за последствий войны (недостаток рабочих рук, техники и лошадей, уничтожение многих сел на Украине и в Черноземье и т. д.). Так, численность трудоспособного мужского сельского населения после войны откатилась к уровню 1931 г., поставки сельхозтехники в годы войны фактически не велись, поголовье лошадей составляло около 45 % от довоенного, валовая продукция сельского хозяйства за годы войны сократилась на 40 %, поголовье скота сократилось в сравнении с концом 1930-х;
2) засухи 1946, которая привела к существенному, но не катастрофическому снижению урожая. Сбор зерна в 1946 г. составил 39,6 млн тонн — на 16 % ниже, чем годом раньше и в 2,4 раза ниже, чем в 1940 г.[1];

Прекрасно! И в этих условиях совдеп гонит хлеб заграницу?

И где здесь специальное уничтожение народа ???
Власть боялась новой войны и пыталась просто выжить ... где здесь злонамеренность?

Ага. Т.е. власть у нас "выживает", а народишко мрёт.
Вот это я и называю - попытками оправдать массовое истребление людей.
12.0) О разных выводах на основании одних архивов.
Реакции нет.
Видимо, эти слова, Вас впечатлили?

Наша вера позволяет нам оценивать массовое истребление людей как-то иначе, чем злодеяние?
А есть те, кто считают, что массовое истребление людей есть хорошо.
Можете, конечно, становится на позицию этих людей.

И Вы УЖЕ встали на позиции этих людей. Вопрос о послевоенном голоде тому яркое подтверждение.
12.1) Грех человекопоклонения. Поклонения Сталину.
Сейчас это. по крайней мере, собственное решение людей, а не навязанное внешней силой.

Относительно собственного решения Вы по моему перегнули .
Телевидение – спецназ, разрушающий Россию
http://www.pravoslavie.ru/smi/701.htm

Приведите примеры насильственного массового принуждения властями к человекопоклонению. По указанной ссылке ничего этого нет.
12.2) Грех забвения Бога, к чему призывает коммунизм.
Николай:

Но при этом жизнь не для себя а для других.

Кифа:

Я не понял. Как "жизнь не для себя, а для других" может быть оправданием забвения Бога? Когда Иисуса спросили, какая есть наибольшая из заповедей, Тот поставил заповедь любви к Богу прежде любви к ближнему.

Николай:

Никак. Но сейчас нет ни любви к Богу ни к ближнему что лучше?
Сперва идет любовь к людям потом к Богу, а потом уже другая любовь к людям не страстная а другая...
Сейчас нет фундамента для такой любви только отвращение к современной пошлости но это как правило слабая основа.

Это повод, чтобы возвращаться к коммунизму с его забвением, с его враждой на Бога?
12.3) Грех ненависти к ближнему, к чему призывает коммунизм.
Николай:

Но при этом взаимовыручка и солидарность...
А сейчас...

Кифа:

Как взаимовыручка и солидарность в отношении представителей своего класса оправдывает ненависть к представителям других классов?

При чем тут Сталин ?

Вопрос был изначально: кому оставить суд? Какое право мы имеем судить?
Я ответил - судить должен Бог. Но вот добро ото зла мы различать должны и указал те черты коммунизма и сталинизма, которые неприемлемы для Православного: вождизм (поклонение твари), забвение Бога и ненависть к ближнему. Вы начали как-то вилять, чтобы доказать. что всё это делать можно при определённых условиях. Я этого не понимаю.
Ненависть к ближнему, если он - представитель другого класса, основа коммунизма с его учением о классовой борьбе, необходимости классу пролетариата утверждения своей диктатуры над прочими классами. Сталин тут "притом" постольку, поскольку он был главой коммунистического государства.

Что бы стать Христианином надо сперва стать человеком и гражданином.
Попытка сразу стать Христианином ведет к толстовству и прелести.

Не понял. Помимо сомнительности таких высказываний самих по себе, не вижу: как из этого следует необходимость к возвращению идеологии, основой которой является ненависть к ближнему?

[Николай 1975]

Да ну? )) Я не заметил. Будьте любезны - процитируйте. Только, пожалуйста, ни в коем случая не пытаясь ни указать, что и как делать, ни пытаясь обидеть, прошу: компактно, без "воды". У меня нет времени и сил читать простыни с цитатами из Кожинова. Приводите основную мысль и её доказательства.
4) Об ответственности советского государства и лично Сталина за послевоенный голод.

Википедия, Николай, это не комильфо.

Прекрасно! И в этих условиях совдеп гонит хлеб заграницу?

Ага. Т.е. власть у нас "выживает", а народишко мрёт.
Вот это я и называю - попытками оправдать массовое истребление людей.
12.0) О разных выводах на основании одних архивов.
Реакции нет.
Видимо, эти слова, Вас впечатлили?

И Вы УЖЕ встали на позиции этих людей. Вопрос о послевоенном голоде тому яркое подтверждение.
12.1) Грех человекопоклонения. Поклонения Сталину.
Сейчас это. по крайней мере, собственное решение людей, а не навязанное внешней силой.

Приведите примеры насильственного массового принуждения властями к человекопоклонению. По указанной ссылке ничего этого нет.
12.2) Грех забвения Бога, к чему призывает коммунизм.

Это повод, чтобы возвращаться к коммунизму с его забвением, с его враждой на Бога?
12.3) Грех ненависти к ближнему, к чему призывает коммунизм.

Вопрос был изначально: кому оставить суд? Какое право мы имеем судить?
Я ответил - судить должен Бог. Но вот добро ото зла мы различать должны и указал те черты коммунизма и сталинизма, которые неприемлемы для Православного:

13) вождизм (поклонение твари), забвение Бога и ненависть к ближнему. Вы начали как-то вилять, чтобы доказать. что всё это делать можно при определённых условиях. Я этого не понимаю.
14) Ненависть к ближнему, если он - представитель другого класса, основа коммунизма с его учением о классовой борьбе, необходимости классу пролетариата утверждения своей диктатуры над прочими классами. Сталин тут "притом" постольку, поскольку он был главой коммунистического государства.

15) Не понял. Помимо сомнительности таких высказываний самих по себе, не вижу: как из этого следует необходимость к возвращению идеологии, основой которой является ненависть к ближнему?

0) Ну если нет времени то к чему все это ?
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Не Вы ли это говорили? А если алчущ и жаждешь правды время найдется.
Сумели сказать такое сумейте и ответить за свои слова.
Либо хотя бы признайтесь что не претендуете на истину в последней истанции.

4) Т.е. власть у нас "выживает", а народишко мрёт.
Это тоже скорее всего не комильфо.
Не забывайте в 1945 штаты испытали ядерное оружие ... обстановка не спокойная ...
А нородишком народ сейчас некоторые люди считают, Вы случайно не из их числа?
К чему такие фразы? Вы постояно наступаете на теже грабли зачем ?
12.0) Вы можите обвинять меня в чем угодно хоть в том что я пособник Гитлера...
Что от этого меняется ? Возможно только только ваш шаблон обо мне...
12.1) Ибо ВЫ смотрит и не видите.
12.2) Это повод взвешено смотреть на прошлое.
12.3) Грех золотово тельца к чему призывает капитализм...
13) Я не пытаюсь доказать что это можно ... а просто говорю что не нам осуждать это все,
если мы допускаем худшее зло.
Интелегенция и элита к революции 1917 опорочила все святое, что было у народа и попыталась захватить власть
но продержалась не долго... пришла в чем то худшая власть.
Но постепенно все устаканилоась и стало более менее.
Но постепенно и эта власть предала народ.
И что вы думаете эта власть, будет продолжатся вечно ?
Я думаю врят ли.
«Как служить государю? Не лги и не давай ему покоя.»
«В государстве должно быть достаточно пищи, должно быть достаточно оружия и народ должен доверять правителю. Можно отказаться от оружия. Можно отказаться от пищи.
С древних времен еще никто не мог избежать смерти.
Но без доверия народа государство не сможет устоять…»

14) Есть ненависть к другому классу как проекция ненависти к греху ...
И есть духовное разложение:
http://lib.ru/LEWISCL/psalmy.txt
Неспособность к гневу прекрасна, но она бывает и очень плохим симптомом. Я понял это, когда в начале войны ехал вместе с молодыми солдатами. Судя по их разговору, они абсолютно не верили в газетные сообщения о немецких зверствах. Они и не сомневались, что это выдумки,
пропаганда, призванная "расшевелить" войска. Но они не возмущались. Им казалось совершенно нормальным, что какие-то люди приписывают врагу чудовищные преступления просто для того, чтобы получше натравить на него своих подчиненных. Их даже не особенно это трогало, они не видели здесь
ничего дурного. И я подумал, что самый яростный псалмопевец ближе к спасению, чем они. Если бы они ужаснулись сатанинской подлости, в которой заподозрили наших правителей, а потом бы этих правителей пожалели и простили, они были бы святыми. Но они не ужаснулись, они вообще тут подлости не видели, они считали, что так и следует, -- и это знак страшнейшей бесчувственности. Ясно, что у них не было и отдаленного представления о добре и зле.
Итак, неспособность к гневу, особенно к тому гневу, который зовут негодованием, может быть тревожным симптомом, а негодование -- хорошим. Даже если оно переходит в горькую жалость к себе, оно может быть неплохим симптомом. Это грех, но он показывает хотя бы, что человек не опустился ниже уровня, на котором такое искушение возможно. Евреи проклинали жесточе, чем язычники, потому что серьезней относились к злу. Посмотрите, они негодуют не только из-за себя, но и потому, что обижать вообще плохо, неугодно Богу.
Всегда, хотя бы на заднем плане, есть это чувство, а иногда оно переходит и на передний: "Возрадуется праведник, когда увидит отмщение... И скажет человек: "подлинно... есть Бог, судящий на земле!"" (57:11-12). Это непохоже на гнев без негодования -- на животную злобу человека, которому враг сделал то же самое, что он сделал бы врагу, будь он посильней и попроворней.
Повторяю это никого не оправдывает но возможно что то объясняет.

15) Вы упорно меня не слышите ... я говорю что идеалогия нужна православная а устройство советское.
Творческое преодоление марксизма.
http://www.pravoslavie.ru/analit/28602.htm
Концепция Флоренского не является новым марксизмом – законченной, жестко систематизированной доктриной. Изучение Флоренского – это выход на вольный воздух мировой истории, но с православным проводником.

Однако Бердяев видит не только ложь, но и правду революции и русского коммунизма.
Произошедшее с нашей страной есть явление закономерное, революция в России могла быть только социалистической, причем в крайней форме (в силу склонности русских к тоталитарным и крайним учениям, неприятия буржуазных институтов и других причин, определяющихся русским национальным характером и историей России). Коммунизм, считает Бердяев, есть “великое поучение для христиан”, напоминание им о невыполненном долге. Идея “третьего Рима”, преобразовалась в идею “Третьего Интернационала”, однако это та же самая идея братства, только неверно понятая и как бы перевернутая.

“Дух коммунизма, религия коммунизма, философия коммунизма – и антихристианские и антигуманистические, однако в социальной системе коммунизма есть большая правда, которая вполне может быть согласована с христианством, во всяком случае, более, чем капиталистическая система, которая есть самая антихристианская” .

Сравнение социализма и капитализма можно посмотреть в:
Задумывались ли Вы когда-нибудь над вопросом "Откуда берутся деньги?"
http://www.knukim-edu.kiev.ua/

Так вот мне близка социалистическая система но с Православной идеологией,
по моему вполне совместимые вещи.
При этом я не придерживаюсь таких социалистических методов как расстрел...
а вот национализировать то что получено незаконными методами ... по моему и нужно и должно.
Также сажать с полной конфискацией за наркотики и коррупцию по моему вполне правильно.
Случаи когда эти меры были применены незаконно тоже должны тщательно расследоваться ...
Все это применяется во всем мире ...просто в настоящий момент у нас власть почти полностью коррумпирована по этому эти меры не вводятся.

Господи спаси нас.