Новая "cталинизация" к 9 мая Опции

[Андрей (Мирослав...]

К 9 мая мэр Москвы Юрий Михайлович Лужков обещал повесить по Москве плакаты посвященные победе в ВОВ с изображением Сталина,
а в Петербурге предприимчивые граждане предлагают раскрасить местные троллейбусы вот такой рекламой:



Между тем, известно при Сталине было расстреляно 682 тыс. человек

По Москве списки можно посмотреть здесь:

http://mos.memo.ru/

Например, сколько людей было расстреляно на вашей улице ?

Вводим название улицы, например, Мерзляковский пер., д.13, кв.18

читаем:

Радкевич Александр Сергеевич, род. 1881, г. Смоленска, русский, б/п, институт Землеустройства: преподаватель военной кафедры. Адрес: Мерзляковский пер., д.13, кв. 18. Рассстрелян 19.12.1937. Место захоронения: Бутово.

[Kifa]

/1/ Убрал. Прошу прощения за некоторый перегиб. Но у меня сложилось впечатление, что не шокировав Вас я до Вас просто не достучусь.
Вообще - я уже подредактировал основные "остроты".
/2/ А Вы убедились, что говорят именно ветераны, проливавшие и не пускавшие, а не почётные ветераны ВОХР и тыловых служб? Поимённо, прошу огласить весь список тех, кто "за", с указанием, всенепременнейше, мест службы в годы ВОВ.
Извините, но это - не отредактирую. Бывали прецеденты, когда такие вот старые почтенные мужчины, ветераны и прочая кричали о том, что нельзя порочить честное имя Сталина, а потом оказалось, что он войну провёл всякую контру в затылок стреляя. Таких ветеранов мнение не колышет ни разу. Если Вы апеллируете к мнению ветеранов, хотя бы различайте их.
И да. Не приписывайте мне того, чего я не говорил.
"И это только за то что они не считают Сталина плохим... да не слабо."
Я этого не говорил и в виду не имел. "Это" не за мнение о Сталине - всякий человек может ошибаться, "это" - за то, чтобы отсеять одних от других.

Ветераны тыловых служб по вашему все подлецы и трусы а мы герои так что ли ?

Это я к тому, что Вы, учитывая мнение ветеранов, очевидно понимали, всё же, не всё население, заставшее войну в совершеннолетнем возрасте, а тех, кто непосредственно на фронте воевал. Так?
2) О "голодоморе" в Америке.
Наконец-то, статья Борисова. Вы всё таки нашли её. Поздравляю.
Ответ:

Сподвигло меня написание этой маленькой записки одна дискуссия в Живом Журнале по поводу смертности в Соединенных Штатах Америки в начале 30-х годов.

Вызванна эта дискуссия нашумевшей в Интеренет публикацией Бориса Борисова где автор, утверждает о «подделанной статистике» и задается вопросом «Где 7 миллионов человек?».

Заглянув на сайт U.S. Census Bureau, где выложены STATISTICAL ABSTRACTS за 1901-1950 года , действительно, было обнаружено, что отчета за 1932 год не наблюдается. Впрочем, как не наблюдается за 1923, 1927 и 1943 года.

Сразу же возник вопрос – а зачем, собственно говоря, искать данные за 1932 год в отчете 1932 года? Ведь даже мало-мальски грамотный человек, хоть раз писавший годовой отчет, знает, что данные предыдущего года обычно содержатся в отчете года следующего. Таким образом, все было очень просто – берем и скачиваем отчеты за 1933 год и, в качестве проверки, - за 34-35 гг.

И обнаружилось, что все цифры имеют место быть – никто ничего никуда не прятал. А господин Борис Борисов – либо лентяй, либо дилетант, либо фальсификатор (выбрать по вкусу).

Ну и, наконец, цифры.

Численность населения континентальных штатов


1925 114867141
1926 116531963
1927 118196785
1928 119861607
1929 121526429
1930 123191000
1931 124070000
1932 124822000
1933 125693000
1934 126425000

nazar-rus.livejournal.com/41835.html

В общем, тенденция понятна – падение рождаемости на фоне падения смертности при резком сокращении иммиграции и росте эмиграции. Условно говоря, с 1931 года по каким-либо причинам люди перестали активно въезжать в США, а стали активно выезжать.

Понятное дело, что в этих данных можно найти массу нестыковок и «потерянных людей». Впрочем, как и в любой статистике. Но, тем не менее, «скачок 1931 года» имеет вполне корректное объяснение в рамках официальной статистики США.

nazar-rus.livejournal.com/42121.html

Имеем, что статья Борисова - фантазия.

10) О мнении ветеранов по поводу Сталина.
Огласите вписок всех тех кто считает обратное вы можите?

2) Огласите вписок всех тех кто считает обратное вы можите?

Дядья Елены Чудиновой:

У меня четверо дядьев до Берлина дошли, и для них Сталин был «красной собакой». Мы победили вопреки Сталину, вопреки коммунизму.

Пруфлинк: http://www.radonezh.ru/analytic/9116.html
Итак. Мнение одного живого бывшего политрука В.И. Долгих против четырёх, но мёртвых, дядьёв Елены Петровны, дошедших до Берлина.
Что перевесит? Мнение четырёх мертвецов, дошедших до Берлина, или мнение живого экс политрука, экс члена ЦК КПСС, экс члена совета директоров ОАО "ГМК "Норильский Никель" и экс член совета директоров ОАО "Вимм-Билль-Данн"? Оно, правда, из интернетов исчезло, но Яндекс помнит всё.

[Николай 1975]

/1/ Убрал. Прошу прощения за некоторый перегиб. Но у меня сложилось впечатление, что не шокировав Вас я до Вас просто не достучусь.
Вообще - я уже подредактировал основные "остроты".
/2/ А Вы убедились, что говорят именно ветераны, проливавшие и не пускавшие, а не почётные ветераны ВОХР и тыловых служб? Поимённо, прошу огласить весь список тех, кто "за", с указанием, всенепременнейше, мест службы в годы ВОВ.
Извините, но это - не отредактирую. Бывали прецеденты, когда такие вот старые почтенные мужчины, ветераны и прочая кричали о том, что нельзя порочить честное имя Сталина, а потом оказалось, что он войну провёл всякую контру в затылок стреляя. Таких ветеранов мнение не колышет ни разу. Если Вы апеллируете к мнению ветеранов, хотя бы различайте их.
И да. Не приписывайте мне того, чего я не говорил.
"И это только за то что они не считают Сталина плохим... да не слабо."
Я этого не говорил и в виду не имел. "Это" не за мнение о Сталине - всякий человек может ошибаться, "это" - за то, чтобы отсеять одних от других.

Это я к тому, что Вы, учитывая мнение ветеранов, очевидно понимали, всё же, не всё население, заставшее войну в совершеннолетнем возрасте, а тех, кто непосредственно на фронте воевал. Так?
2) О "голодоморе" в Америке.
Наконец-то, статья Борисова. Вы всё таки нашли её. Поздравляю.
Ответ:
nazar-rus.livejournal.com/41835.html
nazar-rus.livejournal.com/42121.html
Имеем, что статья Борисова - фантазия.

10) О мнении ветеранов по поводу Сталина.
Огласите вписок всех тех кто считает обратное вы можите?

Дядья Елены Чудиновой:

Пруфлинк: http://www.radonezh.ru/analytic/9116.html
Итак. Мнение одного живого бывшего политрука В.И. Долгих против четырёх, но мёртвых, дядьёв Елены Петровны, дошедших до Берлина.
Что перевесит? Мнение четырёх мертвецов, дошедших до Берлина, или мнение живого экс политрука, экс члена ЦК КПСС, экс члена совета директоров ОАО "ГМК "Норильский Никель" и экс член совета директоров ОАО "Вимм-Билль-Данн".

/1/ Ну меня сложно шокировать, да и врят ли это нужно.
/2/ Если на сооружение памятников приходят живые ветераны значит это кому то нужно.
По такой же логике можно было бы судить и Николая 2 Вам это надо ?
Есть вопросы которые не возможно однозначно оценить только и всего.
2) Два мнения в ЖЖ против:
Оборванец оглядел повернувшиеся к нему лица. - Еду обратно на голодовку. Лучше уж голодать, чем там быть. Отец сказал: - Что ты выдумываешь? Про хорошие заработки написано в листках, а недавно я и в газете читал: там нужны люди на сбор фруктов. Оборванец посмотрел на отца. - А тебе есть куда вернуться? - Нет,- ответил отец.- Нас согнали. Трактор прошел возле самого дома. - Значит, назад не вернетесь? - Конечно, нет. - Тогда я не буду тебя расстраивать,- сказал оборванец. © Джон Стейнбек http://lib.ru/STEJNBEK/clusters.txt

Tim - Всерьёз раскрутить тему целенаправленной гибели американцев ещё как получится. И для этого не надо мешать США с дерьмом. В 1993 году я проходил стажировку в Калифорнийском университете, Беркли. Там у меня был интересный собеседник, один из преподавателей истории (сам я не историк). Меня удивило, что американский препод с огромным уважением относится к моей стране и не понимает, с какого бодуна руководство позднего СССР и РФ сладострастно поливает свою страну помоями и кается даже в мифических грехах. Вобщем, тогда мне было что возразить. В ответ препод притащил университетское издание о внесудебных расправах в США 20-30-х годов, которые меня потрясли просто до глубины души. Вобщем, в то время, как в СССР во время всяческих чисток и прочих разборок пытались сохранить хотя бы видимость законности, в США, при подобных же обстоятельствах, поступали гораздо проще: ФБР попросту сливало информацию на неугодных людей Мафии, и человек исчезал бесследно. Поскольку дел как таковых заведено не было, люди попадали в категорию пропавших. Точных цифр нет ни у кого, но обработка статистики исчезновений даёт десятки тысяч людей в год. Кстати, и по сию пору, США лидируют по пропажам людей. Делаем выводы.

всем советую почитать Гасфорд Густав "Старики и Бледный Блупер"(это по которой был снят "Цельнометалическая оболочка"). Лучше пропаганды против сша и не надо (я о книге).

Мой прадед, Рудольф, был убит без суда и следствия во время расстрела "эскадронами смерти" корпорации "United Steel" пикета организации IWW ("Industrial Workers of the World", "Индустриальные рабочие мира") в 1913 году. Мой дед, Джон, не имея полного высшего образования, сумел сбежать от голода в штате Мичиган в 1930 году, во время которого умерли его мать и две сестры, по контракту работать на строительстве тракторного завода в СССР до 1936 года. Позже он принимал участие в WWII на Тихом океане, но всё равно был поставлен под подозрение Комиссией по антиамериканской деятельности. Причиной этого стала так же его женитьба на русской в 1947 году, хотя моя бабушка, Настасья Игоревна Орлова, родилась уже в Болгарии. Мой отец, Александр, через два года после моего рождения в 1965 году, получил ожоги 30 процентов тела при взрыве авианосца ВМС США "Форрестол". Позже выяснилось, что он так же получил отравление "Эйджент Орандж", вследствие чего моя младшая сестра, Мария, родилась в 1973 году с генетическим уродством. В 1971 году во время участия в антивоенной демонстрации отец был тяжело изуродован Национальной гвардией. Попытки судится с федеральным правительством успеха не принесли, и он покончил с собой в приступе депрессии в 1977 году. Меня зовут Виктор. В 1986 году, во время вторжения в Гренаду, я был практически единственным учеником колледжа в маленьком городе в Аризоне, кто возмутился этим безобразным поступком федерального правительства. Вследствие чего, за два месяца до своего совершеннолетия я был задержан агентами местного отделения ФБР и незаконно удерживался ими в течение двух недель. Власти города практически устроили мне обструкцию, после чего нам с мамой (канадкой украинского происхождения) и сестрой пришлось переехать в штат Нью-Йорк. Однако и там агенты ФБР не уставали мне напоминать, что я "славянская свинья и русский шпион", и в 1992 году, после того, как федеральные власти практически разрушили мой первый брак, я решил плюнуть на всё и уехать на родину предков, пить Vodka и играть на balalaika:-) Сейчас я постоянно живу в Южной Корее, имею бизнес с русскими и японцами во Владивостоке где жил сам с 1992 по 1996 год, австралийское гражданство, и, разумеется, русскую жену из Магадана:-) У нас трое детей, и слава Богу, всё хорошо, но я подумываю о том, что история моей семьи заслуживает отдельной книги, поскольку и репрессии корпораций против IWW, и голод во время Великой депрессии, и взрыв на авианосце "Форрестол" тщательно замалчиваются федеральным правительством. Я очень недавно стал читать политические сайты в Интернет, так как мой бизнес связан с рыбой, и половину жизни я провёл в море, но сейчас я имею такую возможность и читаю много русских сайтов. Здесь я не мог не оставить свой комментарий, по причинам изложенным выше. С уважением - Виктор P.S. Мой сын от первого брака, Кевин был исключён из колледжа за попытку оправдать действия Тимоти Макквея, и за скепсис в отношении 9.11

данный факт вполне себе нашел отражение в американской же литературе и журналистики того времени. Читал об этом, например, у Э.Колдуэлла - про голод.

Противников статьи кроме лая нет ни одного вразумительного контр-аргумента. Возглас о снижении рождаемости на 15% в 1930-х и, как следствие, "отсутствия" 7 млн. чел. мне, как человеку, прослушевшему в ВУЗе курс демографии кажется смешным.

Объясните это, например, Томасу Вулфу, гиганту американской литературы. Он эти голодные трупы по лифтам и скверам описывал с натуры, и не где-нибудь, а в НЙ. Вообще-то, у оранжевых и штатовских активистов (по моим наблюдениям) принято эту тему попросту сливать, без дискуссий

Действительно, всем кто интересуется историей вопроса желательно бы сперва прочесть "Гроздья гнева" и "И проиграли бой" Стейнбека. Там наглядно описано куда девались семь миллионов..


"Информацию о голоде можно было скрыть в СССР и Китае, но никак не в США, так как для этого понадобилась бы жесткая диктатура, чтобы информация не просочилась в окружающий мир" Открытой диктатуры никакой не нужно, нужно иметь хорошую систему полит корректности. "Голодомор" заменяем на "невидимую руку рынка". США - виртуозы информационных манипуляций. СССР и России им в этом никогда не догнать. Система подтасовки и искажения информации отлично показала себя во время недавних событий в Осетии. Если они умудряются так отлично работать во внешней политики, что уж тут говорить о внутренней. Молодцы да и только. А люди в большинстве видят то, что им показывают и верят в то, что им рассказывают. Штатовские обыватели не исключение...

Скрыть повышенную смертность, в том числе от голода, в США абсолютно легко. В этой стране нет такого строгого учета граждан, как это было в СССР. В ней нет или ранее точно не было никаких паспортов, прописки и т.д. Теперь об оппозиционной прессе, которая была бы враждебна Рузвельту, поэтому стала бы, якобы, публиковать данные об умирающих от голода. Во-первых, наиболее тяжелый этап кризиса пришелся на президентство Гувера, а Рузвельт только расхлебывал. Во-вторых, ни республиканцы. ни демократы, ни СМИ США не хотели революции, а она могла бы и произойти.

10) Это конкретные мнения не более.
Повторяю я не считаю Сталино гением ... просто человек со своими сильными и слабыми сторонами. Так как сейчас идет информационая война против России то я защищаю его,
так как нападки против него используются для разрушения страны только и всего.

Я повторяю давайте подождем лет 15 а скорее всего раньше.
Как только встанет вопрос о выживании страны, власть тут же обелить и Сталина и все его меры.


Господи спаси нас.