Новая "cталинизация" к 9 мая Опции

[Андрей (Мирослав...]

К 9 мая мэр Москвы Юрий Михайлович Лужков обещал повесить по Москве плакаты посвященные победе в ВОВ с изображением Сталина,
а в Петербурге предприимчивые граждане предлагают раскрасить местные троллейбусы вот такой рекламой:



Между тем, известно при Сталине было расстреляно 682 тыс. человек

По Москве списки можно посмотреть здесь:

http://mos.memo.ru/

Например, сколько людей было расстреляно на вашей улице ?

Вводим название улицы, например, Мерзляковский пер., д.13, кв.18

читаем:

Радкевич Александр Сергеевич, род. 1881, г. Смоленска, русский, б/п, институт Землеустройства: преподаватель военной кафедры. Адрес: Мерзляковский пер., д.13, кв. 18. Рассстрелян 19.12.1937. Место захоронения: Бутово.

[Kifa]

2) О "голодоморе" в Америке.
Ответа нет.
3) О числе погибших в результате "голодомора".
Ответа нет.
4) Об ответственности советского государства и лично Сталина за послевоенный голод.
Вы изучаете.
5) О погибших и демографических потерях.
Вопрос снят за незнанием оппонентом матчасти и нежеланием подтянуть хотя бы с помощью википедии.
6) О количестве потерь в результате репрессий и советского бардака.
Опровержений не воспоследовало.
п.п. 7,8 куда-то утерялись в спорах.
9) О том, кто проиграл Гитлеру.
Доказательств поражения "демократической Европы" Рейху нет.
10) О мнении ветеранов по поводу Сталина.
Мнения ветеранов не приведено.
11) О Новомучениках, расстрелянных коммунистами.
Ответа. почему современный режим, не враждебный Церкви хуже по параметру отношения к ней, чем коммунистический, расстрелявший почти девяносто тысяч человек за веру не последовало.
12) Кому оставить суд?
Ответ последовал, но странный.

12.0) 0) На основании этих архивов люди делают разные выводы почему ?
Может дело не только в данных но и в интерпретации ?
А она может существенно отличатся в зависимости от времени конъюнктуры...

Совершенно верно - это вопрос ПОНИМАНИЯ. У нас с Вами есть твёрдая основа православного вероучения, догматически не зависящая ни от времени ни от конъюктуры.
Наша вера позволяет нам оценивать массовое истребление людей как-то иначе, чем злодеяние?
А есть те, кто считают, что массовое истребление людей есть хорошо.
Можете, конечно, становится на позицию этих людей.
12.1)

Грех человекопоклонения. Поклонения Сталину.

Так сейчас то чем лучше ? человек опять кумир только другой человек ...
каждый сам себе кумир. (причем это насаждается еще и по хлеще...
Бери от жизни все ты этого достоин!).

Сейчас это. по крайней мере, собственное решение людей, а не навязанное внешней силой.
Вообще - современные люди так привыкли к политическим свободам (в т.ч. свободе вероисповедания), что перестали их ценить. Так человек не ценит воздух, пока не угодит в омут. Николай, Вам уже 34 года. Как, скажите мне, комфортно ли Вам было посещать храм в советские годы? А Вашим родителям?
12.2)
я:

Грех забвения Бога, к чему призывает коммунизм.

Николай:

Но при этом жизнь не для себя а для других.

Я не понял. Как "жизнь не для себя, а для других" может быть оправданием забвения Бога? Когда Иисуса спросили, какая есть наибольшая из заповедей, Тот поставил заповедь любви к Богу прежде любви к ближнему.
12.3)

Грех ненависти к ближнему - к чему призывает коммунизм.

3) Но при этом взаимовыручка и солидарность...
А сейчас человек человеку волк, причем это насождается...
Не для того ли что бы "морально" оправдать беззаконие власти
(если они сами такие то чего от нас хотят...).

Как взаимовыручка и солидарность в отношении представителей своего класса оправдывает ненависть к представителям других классов? Чем это лучше любви к "своим" и ненависти и презрения к "чужим"? Не так ли поступают и язычники?
12.4)

К сему призывают многие сейчас.

4) Сейчас нас призывают бери от жизни все ты этого достоин чем лучше?

Как то, что некто призывает к одному греху, может оправдать иного. призывающего к другому греху?

[Николай 1975]

Ответ последовал, но странный.
12.1)
Сейчас это. по крайней мере, собственное решение людей, а не навязанное внешней силой.
Вообще - современные люди так привыкли к политическим свободам (в т.ч. свободе вероисповедания), что перестали их ценить. Так человек не ценит воздух, пока не угодит в омут. Николай, Вам уже 34 года. Как, скажите мне, комфортно ли Вам было посещать храм в советские годы? А Вашим родителям?
12.2)
я:
Николай:
Я не понял. Как "жизнь не для себя, а для других" может быть оправданием забвения Бога? Когда Иисуса спросили, какая есть наибольшая из заповедей, Тот поставил заповедь любви к Богу прежде любви к ближнему.
12.3)
Как взаимовыручка и солидарность в отношении представителей своего класса оправдывает ненависть к представителям других классов? Чем это лучше любви к "своим" и ненависти и презрения к "чужим"? Не так ли поступают и язычники?
12.4)
Как то, что некто призывает к одному греху, может оправдать иного. призывающего к другому греху?
13) Совершенно верно - это вопрос ПОНИМАНИЯ. У нас с Вами есть твёрдая основа православного вероучения, догматически не зависящая ни от времени ни от конъюктуры.
14) Наша вера позволяет нам оценивать массовое истребление людей как-то иначе, чем злодеяние?
А есть те, кто считают, что массовое истребление людей есть хорошо.
Можете, конечно, становится на позицию этих людей.

На предыдущие вопросы я ранее уже отвечал к чему повторятся?

Рассмотрим вопрос о после военном голоде...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_1946—1947
1) из-за последствий войны (недостаток рабочих рук, техники и лошадей, уничтожение многих сел на Украине и в Черноземье и т. д.). Так, численность трудоспособного мужского сельского населения после войны откатилась к уровню 1931 г., поставки сельхозтехники в годы войны фактически не велись, поголовье лошадей составляло около 45 % от довоенного, валовая продукция сельского хозяйства за годы войны сократилась на 40 %, поголовье скота сократилось в сравнении с концом 1930-х;
2) засухи 1946, которая привела к существенному, но не катастрофическому снижению урожая. Сбор зерна в 1946 г. составил 39,6 млн тонн — на 16 % ниже, чем годом раньше и в 2,4 раза ниже, чем в 1940 г.[1];
3) политики советских властей: экспорта зерна за рубеж в том числе для достижения политических целей; создания стратегического зернового резерва на случай новой войны, несмотря на крайне неудовлетворительное обеспечение граждан СССР продовольствием; увеличения налоговой нагрузки на население параллельно со снижением оплаты труда и ростом цен.

4) Запросы региональных властей о необходимости выдачи зерна из госрезерва либо оставались без внимания, либо удовлетворялись в объеме, в 2-3 раза меньшем необходимого и через несколько месяцев после запроса. Некоторое улучшение снабжения происходило с середины 1947 г., когда пик голода уже был пройден. В это время советское руководство ввезло из Китая 200 тыс. тонн зерна и бобов сои, на Украину и в Белоруссию поступала «помощь жертвам войны» по каналам ООН.
И где здесь специальное уничтожение народа ???
Власть боялась новой войны и пыталась просто выжить ... где здесь злонамеренность?

По оценке М. Эллмана всего от голода в 1946-47гг. в СССР погибло от 1 до 1,5 млн человек[3].
Некоторые исследователи считают эти цифры завышенными[4].

12.1)
Относительно собственного решения Вы по моему перегнули .
Телевидение – спецназ, разрушающий Россию
http://www.pravoslavie.ru/smi/701.htm
Есть великолепная возможность представить лучшие образцы культуры народов России.
Что же мы видим на деле? Большая часть телевизионных программ не имеет ничего общего с культурой России, с традициями народов России и с истинной шкалой человеческих ценностей.
Содержание российских телевизионных программ, особенно обилие насилия и порнографии, не только не отражает истинную культуру и традиции России, но и деформируют их, формируя модели поведения детей и молодых людей.

Главный редактор журнала «Искусство кино» социолог Даниил Дондурей, недавно заявил, что наше телевидение самое яркое, самое несвободное, самое распущенное, самое пошлое. Причем оно зависимо не от правительства, как многие думают. Может, и правительство так предполагает, но это далеко не так. За исключением новостей, множество программ зависят от рекламодателей. Так что, несколько упрощая, можно сказать, что содержание передач чаще определяет не Кремль, а директор пивного завода, который заказывает рекламу. В России практически нет института, который анализировал бы программы российского телевидения. В Министерстве культуры имеется ряд научно-исследовательских институтов, но ни один не занимается анализом телевизионных программ. В результате, даже государственные органы и созданные высшие государственные комиссии не несут сегодня ответственности за состояние эфира.
.......
Придумаете же,комфортно ли Вам было посещать храм...
Если человеку было не комфортно посещать храм значит строй плохой ???
Вот она религия комфорта в действии, критерий истины оказывается комфорт.
Все мы уже проиграли шкала ценностей не так что бы правильно мерить.

12.2) Никак. Но сейчас нет ни любви к Богу ни к ближнему что лучше?
Сперва идет любовь к людям потом к Богу, а потом уже другая любовь к людям не страстная а другая...
Сейчас нет фундамента для такой любви только отвращение к современной пошлости но это как правило слабая основа.
12.3) При чем тут Сталин ?
Что бы стать Христианином надо сперва стать человеком и гражданином.
Попытка сразу стать Христианином ведет к толстовству и прелести.

13) Может быть мы уже святыми стали?
Я не доверяю своим доводам, так же как и приведеным Вами.
По моему это вполне нормально, Вера это одно а конкретное Выполнение воли Божьей это совершено другое:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Золотой_телец
Спустившийся по указанию Господа с Синая Моисей впал в гнев, разбил Скрижали Завета, вручённые ему на горе Богом, и уничтожил тельца. Затем Моисей собрал сынов Левия и сказал им: «так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего» (Исх.32:27). Это было исполнено в в тот день было убито около трёх тысяч человек.
Может не надо было убивать и Выполнять волю Бога?
Вы уверины что правильно понимаете логику Бога в тот или иной исторический периуд ?

14) Но так же она поваляет нам и видеть и причины и хорошие дела, тех кто убивал.
Оно отделяет человека от греха...
По моему обвинения против Сталина направлены совсем не против Сталина.
-----------------------------------------------------------------
Русофобия: история и современность
http://www.pravoslavie.ru/smi/644.htm
Не теряя мысль, быстро переносимся в XXI век. 63% россиян с доходами выше среднего по стране хотели бы, чтобы их дети учились и работали за границей. 35% хотят, чтобы их дети жили за границей постоянно. Это означает, что в кругах, которые хотя бы по техническим параметрам могут считаться национальной элитой, велика часть людей, которые не связывают своё будущее и будущее своей семьи с Россией, настраивая своих детей на жизнь там. Естественно возникает вопрос: о каком стабильном будущем страны можно говорить в условиях, когда сама Россия для наших элит не безусловная ценность?
.....
Позднее такую же отстраненность элит уже при советской власти Александр Исаевич описывал так:
1) <Нет сочувственного интереса к отечественной истории, чувства кровной связи с ней.
2) Недостаток чувства исторической действительности.
3) Поэтому интеллигенция живет в ожидании социального чуда. Всё зло - от внешнего неустройства, и поэтому требуются только внешние реформы.
4) За все происходящее отвечает самодержавие, с каждого же интеллигента снята всякая личная ответственность и личная вина. Преувеличенное чувство своих прав.
5) Претензия, поза, ханжество постоянной <принципиальности> - прямолинейных отвлеченных суждений. Надменное противопоставление себя - <обывателям>.
6) Духовное высокомерие. Религия самообожествления, интеллигенция видит в себе Провидение для своей страны.
7) Добавим каплю из Достоевского: малодушие. Поспешность пессимистичных заключений>.
К сожалению многим из нас это свойствено.



Господи спаси нас.