Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
17.4.2010, 1:21
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
К 9 мая мэр Москвы Юрий Михайлович Лужков обещал повесить по Москве плакаты посвященные победе в ВОВ с изображением Сталина,
а в Петербурге предприимчивые граждане предлагают раскрасить местные троллейбусы вот такой рекламой: ![]() Между тем, известно при Сталине было расстреляно 682 тыс. человек По Москве списки можно посмотреть здесь: http://mos.memo.ru/ Например, сколько людей было расстреляно на вашей улице ? Вводим название улицы, например, Мерзляковский пер., д.13, кв.18 читаем: Радкевич Александр Сергеевич, род. 1881, г. Смоленска, русский, б/п, институт Землеустройства: преподаватель военной кафедры. Адрес: Мерзляковский пер., д.13, кв. 18. Рассстрелян 19.12.1937. Место захоронения: Бутово.
-------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
![]() |
22.4.2010, 13:44
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 459 Регистрация: 22.2.2006 Из: г. Балашиха Пользователь №: 536 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Вадим КОЖИНОВ Россия век XX (1939 - 1964)
Вместо эпилога. Откуда и куда мы идем? ... Между тем наша страна, поскольку она до 1990-х годов жила как бы только тем, что породила Революция, оказалась в гораздо более прискорбном положении. Закономерное "разочарование" в плодах Революции для большинства людей означало "разочарование" в самом своем Отечестве, ибо не только молодые, но и старшие поколения не были кровно связаны с тысячелетним историческим бытием и самосознанием своей страны,- бытием и самосознанием, которые по своей общечеловеческой ценности не уступают истории и культуре любой другой страны. В результате масса людей поверили крикливым "идеологам", утверждавшим, что Россия-де не принадлежит к странам "нормальным", "цивилизованным", "культурным" и т. п., и началась волна поистине патологического низкопоклонства перед иными странами, у которых мы, мол, должны, так сказать, с нуля учится и жить, и мыслить. Дело вовсе не в том, что предлагается нечто "унизительное"; дело в том, что действительно жить и мыслить можно только на основе, на почве собственной истории и культуры. Любое "заимствование" осуществимо лишь при условии, что оно врастает в наше бытие и сознание и тем самым, между прочим, неизбежно обретает существенно иной смысл и значение, нежели имело там, откуда мы его взяли. Дело вовсе не в том, что предлагается нечто "унизительное"; дело в том, что действительно жить и мыслить можно только на основе, на почве собственной истории и культуры. Любое "заимствование" осуществимо лишь при условии, что оно врастает в наше бытие и сознание и тем самым, между прочим, неизбежно обретает существенно иной смысл и значение, нежели имело там, откуда мы его взяли. То, что происходит сейчас, назревало уже давно, хотя и подспудно. Почти сорок лет назад меня прямо-таки поразил и, естественно, навсегда запал в память один внешне вроде бы незначительный разговор, который на самом деле явился своего рода "откровением", В 1961 году я начал добиваться издания книги о Достоевском, принадлежащей одному из очень немногих "уцелевших" корифеев отечественной мысли - М. М. Бахтину, Одним из многочисленных "ходов" в этой операции была попытка найти поддержку у весьма влиятельного "идеологического деятеля", настроенного к тому же весьма патриотически. Я сказал ему, что, поскольку Достоевский известен во всем мире, великолепная бахтинская книга о нем обязательно привлечет внимание и, без сомнения, повысит мировой авторитет нашей современной культуры. Ответ, повторю, поразил меня: - На Западе, - возразил мне этот вроде бы патриотический деятель, - давно написали о Достоевском гораздо глубже, чем ваш Бахтин. Мой собеседник был советским патриотом и готов был бороться со всем буржуазным, но в то же время он полагал, что западная культура мысли как таковая заведомо превосходит русскую. Главной причиной этого фактического низкопоклонства перед Западом была оторванность от русской мысли в ее высших воплощениях. И незачем называть имя этого "идеологического работника", ибо почти все его коллеги были точно такими же. Несколько позднее, в 1970-х годах, когда мне уже удалось добиться издания книги М. М. Бахтина, другой "идеологический работник" препятствовал новым публикациям, но затем побывал в Париже, узнал, что там чрезвычайно высоко ценят Михаила Михайловича, и изменил отношение к нему... Но в заключение необходимо со всей определенностью сказать, что 75 лет, жизнь трех поколений, невозможно выбросить из истории, объявив их (это в 1990-х годах делали многие) "черной дырой". Те, кто усматривают цель в "возврате" в дореволюционное прошлое (особенно, если учитывать всю его отдаленность во времени), не более правы, чем те, кто до 1990-х годов считали своего рода началом истории страны 1917-й год. Истинная цель в том, чтобы срастить времена, а не в том, чтобы еще раз - хоть и с иной "оценкой" - противопоставить историю до 1917-го и после него. Кроме того, проклинающие ныне послереволюционную эпоху авторы и ораторы совершенно безосновательно объявляют ее временем бессмысленной массовой гибели и страданий людей. Если считать время от времени взрывавшиеся в самых различных странах мира революции бессмыслицей, следует уж тогда объявить бессмысленным бытие человечества вообще. А любая революция есть уничтожение существовавшего до него общества, и поскольку никакого другого общества, кроме наличного, пока и нет, потенциально революция грозит гибелью всём и каждому... Далее, как я стремился показать в этом сочинении, масштабы гибели людей входе революции последовательно сокращаются: в 1930 годах они намного меньше, чем в 1920-х (хотя многие без всяких оснований думают иначе), и еще значительнее они уменьшаются в 1940-1950-х, а с 1964 года политические убийства вообще не имеют места (между тем, если внимать нынешним СМИ, время с 1917 по 1985 год - время чуть ли не непрестанных казней). И последнее. Революция - это, конечно же, трагическая, даже предельно трагическая пора в истории России. Но несостоятельны те авторы, которые пытаются представить революционную трагедию как нечто "принижающее", даже чуть ли даже не "позорящее" нашу страну. Во-первых, жизнь и человека и любой страны несет в себе трагический смысл, ибо люди и страны смертны. А во-вторых, трагедия и с религиозной, и с философской точки зрения отнюдь не принадлежит к сфере "низменного" и "постыдного"; более того, трагедия есть свидетельство избранности... Словом, можно скорбеть о России, которую постигла Революция, но только низменный взгляд видит в этом унижение своего Отечества. http://www.hrono.ru/libris/kozh39_3_3.html Примером такой избраности могут служить страдания Иова... Был ли Иов только грешником или на нем была и милость Господа верящего в него настолько что Он Господь попустил ему такие испытания. Выяснение того кто был палачь а кто жертва не всегда до конца возможно особенно сейчас когда власть не заинтересована в правде. Но утверждать что Россия плоха, потому что у неё были такие вещи как революция... по меньшей мере не дальновидно. Так как Вы не захотели читать Кожинова мне так и пришлось привести очень многое. Услышите ли его ? Я думаю врят ли. Человек существо очень инертное. В этом есть как плюсы так и минусы. Плюс на пример в том что человек благодаря этому не метается постоянно из стороны в сторону. Минусу я думаю Вы и сами знаите. Но все же я надеюсь Вы как минимум согласитесь Во взгляде что это не только унижение не только фанатизм и глупость... Я тоже был последовательным противником совецкого строя ... но чтение Кожинова дало мне понять что Советцкий строй это тоже Россия. --------- Кстати сходного мнения придерживается и Авернянов на пример так: Разрыв традиции Первый этап Смутного времени всегда бывал связан с отказом от традиции политической легитимации и приходился на ее первые шесть-семь лет (1598-1605, 1905-1912, 1985-1991 годы). Три ключевых носителя верховной власти - Годунов, Николай II первого десятилетия XX века и Горбачев - стремились сочетать обе традиции, отвергнутую и едва складывавшуюся, старались не замечать их несовместимости. Да и сами они в полной мере олицетворяли противоречия переломной эпохи. На первом этапе Смутных времен отчетливо проявляется их характерный признак: неумение власти увидеть реальные причины политической дисгармонии, самоубийственное распиливание несущих конструкций государственности. Завершение первого этапа смут (1605, 1912, 1991 годы) всегда ознаменовано мощной реакцией на отказ от традиции, это момент высокого накала страстей. Реакционеры выступают представителями попранной традиции, дискредитированных священных авторитетов. Однако торжество реакции даже в лучшем случае исчисляется только годами. "Беззаконное царство" Лжедмитрия I, "самодержавное мракобесие" и "черносотенный угар" времен Николая II, "потерявшие всякий стыд и совесть путчисты" - с такими характеристиками осталась эта реакция в политическом дискурсе. Второй этап Смутного времени (1606-1611, 1912-1918, 1991-1997 годы) обнажает ее (реакционной эпохи) ключевой феномен - шизогонию власти, доходящую до полного размывания легитимности, когда и народные низы, и респектабельные сословия не знают, кого признать вполне правомочным. Возникает режим более или менее устойчивого параллельного сосуществования властей, которые борются между собой, но, одержав победу, вновь раскалываются на враждующие лагеря. http://shuravi.livejournal.com/4752.html ---------------------- И снова Катын. Встретил в инете такую фразу: Никогда не забуду профессора Оглоблина, преподававшего патологоанатомию в Смоленском мединституте, члена комиссии Бурденко 1944 года. Когда в 60-е годы прошлого века в мединституте ходили слухи, что Поляков расстреляли наши в 1939-1940 годах, он очень возмущался. Говорил, "что я не отличу свежачок, полежавший в земле не более 2 лет от старого трупа? Свежачки там лежали, любой паталогоанатом сразу поймет". Звучит очень правдоподобно ... А вот многие слова современных политиков звучат как минимум ошибка ...(ну что со всеми бывает) а скорее всего целенаправленная ложь. Господи спаси нас. |
|
|
|
Андрей (Мирославий) Новая "cталинизация" к 9 мая 17.4.2010, 1:21
Андрей (Мирославий) альтернативные плакаты:
Сталин пожимае... 17.4.2010, 1:56
Андрей (Мирославий) Просьба к голосующим: по возможности аргументирова... 17.4.2010, 18:02
Иванов Алексей По мне-что Сталин, что Ленин, что Гитлер - одного ... 17.4.2010, 21:12
Builder Варианты ответов, некорректно расставлены... Приме... 17.4.2010, 21:47
Андрей (Мирославий) Цитата(Builder @ 17.4.2010, 22:47) Вариан... 18.4.2010, 12:15
lector Проголосовал оба раза "по барабану". Не ... 18.4.2010, 1:11
iriwka По-моему, в СМИ была инфа, что плакатов не будет..... 18.4.2010, 11:44
Андрей (Мирославий) Цитата(iriwka @ 18.4.2010, 12:44) По-моем... 18.4.2010, 12:31
iriwka Беру свои слова назад. 18.4.2010, 12:18
Dмитрий Т Цитата(Андрей (Мирославий) @ 17.4.201... 18.4.2010, 12:20
Андрей (Мирославий) Кстати, к тем кто голосовал за Сталина, у меня во... 18.4.2010, 12:35
Сержио Цитата(Андрей (Мирославий) @ 18.4.201... 18.4.2010, 20:31
Николай Патмар Я отнашусь к этому вопросу отрицательно.
Причина в... 19.4.2010, 11:44
Андрей (Мирославий) А между тем президент Российской Федерации Д.А.Мед... 19.4.2010, 12:19
Николай Патмар Цитата(Андрей (Мирославий) @ 19.4.201... 19.4.2010, 14:25
Kifa Цитата(Андрей (Мирославий) @ 19.4.201... 19.4.2010, 14:54
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 19.4.2010, 15:54) С чего Вы... 19.4.2010, 15:34
Kifa Цитататак как мы как бы соучастники а не только же... 19.4.2010, 16:00
Svetlankin Мне интересно сколько милионов жертв и за какой пе... 19.4.2010, 18:07
Андрей (Мирославий) Цитата(Svetlankin @ 19.4.2010, 19:07) Мне... 19.4.2010, 18:35
Николай Патмар Цитата(Андрей (Мирославий) @ 19.4.201... 19.4.2010, 18:46
Kifa ЦитатаКак минимум у меня возникает вопрос для чего... 19.4.2010, 18:54
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 19.4.2010, 19:54) Они это д... 19.4.2010, 19:00
Svetlankin Андрей (Мирославий)
4-го издания диска "Жертв... 19.4.2010, 19:35
Kifa Бли-ин...
Вот доберутся у меня когда-нибудь руки и... 19.4.2010, 20:59
Dмитрий Т Цитата(Kifa @ 19.4.2010, 21:59) если подс... 19.4.2010, 22:36
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 19.4.2010, 21:59) Бли-ин...... 20.4.2010, 9:15
Svetlankin Цитата(Kifa @ 19.4.2010, 21:59) 1. Статис... 19.4.2010, 21:59
Kifa Цитата(Svetlankin @ 19.4.2010, 21:59) 1. ... 20.4.2010, 10:30
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 11:30) 1)Чего? Ч... 20.4.2010, 10:45
Kifa Цитата1) Создавайте по этому вопросу отдельную тем... 20.4.2010, 10:56
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 11:56) 1) Чем не... 20.4.2010, 11:08
Kifa Цитата1) Президент признал что был расстрел. Проку... 20.4.2010, 11:21
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 12:21) Т.е. Вы п... 20.4.2010, 11:24
Kifa Цитата3) Для меня как минимум вопрос о Катыни спор... 20.4.2010, 12:57
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 13:57) Нет. Вы -... 20.4.2010, 13:45
Kifa Цитата1) Умения не соглашаться когда ты не согласе... 20.4.2010, 14:06
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 15:06) 1) И в чё... 20.4.2010, 15:02
Kifa ЦитатаТо что Вы говорите это штамп чесно говоря мн... 20.4.2010, 14:10
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 15:10) Помилуйте... 20.4.2010, 14:20
Kifa ЦитатаБольшинство не всегда не право, иногда глас ... 20.4.2010, 14:34
Kifa Цитата1) В Боге брат.
Очень хорошо.
И что там Госп... 20.4.2010, 15:35
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 16:35) 1) Очень ... 20.4.2010, 16:12
Kifa Цитата6) Критерием ложности тоже.
Так и запишем.
... 20.4.2010, 15:44
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 16:44) Я говорил... 20.4.2010, 16:24
Kifa Цитата1) Вы были когда ратреливали в Катыни ?
Все ... 20.4.2010, 17:02
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 18:02) А теперь ... 20.4.2010, 17:22
Svetlankin Цитата(Kifa @ 20.4.2010, 11:30) 1.*Пожима... 20.4.2010, 22:35
Андрей (Мирославий) Цитата(Svetlankin @ 20.4.2010, 23:35) 1. ... 20.4.2010, 23:11
Николай Патмар Цитата(Андрей (Мирославий) @ 21.4.201... 21.4.2010, 13:22
Svetlankin Цитата(Андрей (Мирославий) @ 21.4.201... 20.4.2010, 23:17
Андрей (Мирославий) Модераторское. У меня большая просьба к участникам... 20.4.2010, 23:23
Svetlankin Цитата(Андрей (Мирославий) @ 21.4.201... 20.4.2010, 23:32
Kifa Цитата('Svetlankin')1. Привидите порядок в... 21.4.2010, 15:03
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 21.4.2010, 16:03) 1)На кажд... 21.4.2010, 16:44
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 21.4.2010, 16:03) 3) Спецпо... 21.4.2010, 17:16
Kifa Так-то. 21.4.2010, 15:09
Kifa Цитата(Николай Патмар @ 21.4.2010, 16:44)... 21.4.2010, 17:27
Kifa Цитата4) При чем тут Сталин ?
(О послевоенном голо... 21.4.2010, 17:45
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 21.4.2010, 18:45) 1) А поче... 22.4.2010, 12:45
Карапузик Проголосовала: 1, 4. 23.4.2010, 12:42
Андрей (Мирославий) Владыка Илларион Алфеев о Сталине:
ЦитатаЯ считаю... 23.4.2010, 22:27
Николай Патмар Цитата(Андрей (Мирославий) @ 23.4.201... 26.4.2010, 9:03
iriwka Таки нет!
ЦитатаПлакаты со Сталиным на моск... 29.4.2010, 10:02
Андрей (Мирославий) Цитата
Утром 5 мая по Невскому проспекту Санкт-Пет... 5.5.2010, 22:52
Андрей (Мирославий) ps. впервые сталкиваюсь с такой подменой: вместо ... 5.5.2010, 23:06
Андрей (Мирославий) В настоящее время осуществляются попытки оправдать... 6.5.2010, 0:13
Николай Патмар Цитата(Андрей (Мирославий) @ 6.5.2010... 6.5.2010, 10:13
Svetlankin http://novchronic.ru/4569.htm
без коментариев
ht... 10.5.2010, 23:40
Николай Патмар Цитата(Svetlankin @ 11.5.2010, 0:40) 1) h... 11.5.2010, 11:36
Андрей (Мирославий) Президент и РПЦ дали оценку Сталину к 9 мая
Никак... 10.5.2010, 23:47
Kifa Давайте прекратим менять пункты и будем придержива... 11.5.2010, 16:33
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 11.5.2010, 17:33) Давайте п... 11.5.2010, 17:25
Kifa Об отношении Сталина к Церкви, ящитаю, лучше всего... 11.5.2010, 16:43
Kifa ЦитатаОднако большое количество ветеранов с глубок... 11.5.2010, 17:00
Kifa 2) О "голодоморе" в Америке.
Цитата2) А ... 11.5.2010, 22:47
Николай Патмар Слишком много горячитесь...
Перепишите то что напи... 12.5.2010, 9:36
Kifa ЦитатаПерепишите то что написали без ненависти...
... 12.5.2010, 10:37
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 12.5.2010, 11:37) Что именн... 12.5.2010, 11:18
Kifa Немного подредактировал. Если что-нибудь не устраи... 12.5.2010, 10:46
Kifa 2) О "голодоморе" в Америке.
Ответа нет.... 12.5.2010, 11:05
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 12.5.2010, 12:05) Ответ пос... 12.5.2010, 11:57
Kifa /1/ Убрал. Прошу прощения за некоторый перегиб. Но... 12.5.2010, 12:10
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 12.5.2010, 13:10) /1/ Убрал... 12.5.2010, 13:05
Андрей (Мирославий) А правда ли что во время голода в 30-х (т.е. при С... 12.5.2010, 12:15
Kifa ЦитатаА правда ли что во время голода в 30-х (т.е.... 12.5.2010, 12:32
Kifa ЦитатаНа предыдущие вопросы я ранее уже отвечал к ... 12.5.2010, 13:06
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 12.5.2010, 14:06) Да ну? ))... 12.5.2010, 14:20
Kifa ЦитатаПо такой же логике можно было бы судить и Ни... 12.5.2010, 13:28
Аня Дмитриева В двадцатые годы было уничтожено гораздо больше лю... 12.5.2010, 13:38
Kifa Вы безусловно правы.
Если приемлемо это:
ЦитатаПри... 12.5.2010, 13:46
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 12.5.2010, 14:46) Вы безусл... 12.5.2010, 14:59
Kifa Уважаемый Николай. Когда я писал это:
ЦитатаТолько... 12.5.2010, 15:06
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 12.5.2010, 16:06) Уважаемый... 12.5.2010, 15:14
Kifa 4) Об ответственности советского государства и лич... 12.5.2010, 16:03
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 12.5.2010, 17:03) Что ... 12.5.2010, 16:28
Николай Патмар Цитата(Kifa @ 12.5.2010, 17:03) 4) Об отв... 13.5.2010, 9:10
Андрей (Мирославий) RE: Новая "cталинизация" к 9 мая 20.5.2010, 23:38![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2026, 19:16 |