Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
9.4.2010, 23:59
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
![]() 1. «Россия - для русских и по-русски» Государь Император Александр III. ![]() 2. «Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить» Менделеев Д. И., русский химик. ![]() 3. «Я готов написать на своём знамени — Россия для Русских и по-русски, и поднять это знамя как можно выше» Скобелев М. Д., русский генерал, герой русско-турецкой войны. ![]() 4. «Мы призваны творить своё и по-своему, русское по-русски» Ильин И. А., русский философ. ![]() 5. «Мы русские и потому победим» Суворов А. В., великий русский полководец. ![]() 6. «Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А., государственный деятель. ![]() 7. «Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда должно быть» Достоевский Ф. М., русский писатель. ![]() 8. «Величие, могущество и богатство всего государства состоит в сохранении и размножении русского народа» Ломоносов М. В., русский учёный-естествоиспытатель. ![]() 9. «Тот кто говорит "Россия для русских" просто придурки или провокаторы». В. В. Путин, премьер-министр Российской Федерации -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
![]() |
13.4.2010, 9:54
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Без редактирования сообщений Сообщений: 626 Регистрация: 1.7.2006 Из: Москва Пользователь №: 813 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
По поводу предыдущего поста Николая Патмара.
1. Я никого не обвиняю, я описываю позицию. Спокойно, повествовательно. А является эта позиция виной или доблестью - это уж решать читателю. 2. Считается, (и это, вообще-то, естественно вполне), что священноначалие ПАСЕТ паству, на то она и ПАСТва, от "пасти". Поэтому священноначалию естественно ОРИЕНТИРОВАТЬ пасомый народ, паству по ОСНОВНЫМ вопросам общественной жизни, да и вообще жизни, в т.ч. личной. Не по оперативным вопросам, а по стратегическим - что есть большевизм, например, и что есть нынешняя, либеральная, власть. Т.е. я утверждаю, что священноначалию естественно было бы участвовать в позиционировании паствы в обществе, помочь ответить на вопрос "как жить, что делать". Вместе с тем таковой ориентировки нет, нет социальной концепции РПЦ. Есть основы социальной концепции, т.е. есть ее фундамент, но не само здание. Если взять эти "основы", то Вы обнаружите, что это подборка соответствующих мест священного писания, писавшихся многие сотни лет тому назад, еще в ярко выраженном патриархальном обществе, которого уже нет. Как применять эти положения в совсем другом обществе - непонятно. Хотя с написанными там словами спора нет. Это как анекдот про мышей и филина, который для спасения от лисы предложил мышам превратиться в ежиков, и тогда лиса есть их не сможет. Совет, конечно, хорош, да только невыполним практически и потому бесполезен, неконстуктивен. Далее, если Вы через призму современных проблем, с точки зрения совершенно здравого и абсолютно гражданского вопроса МИРа, "а что мы конкретно можем сделать", посмотрите на Основы соц. концепции и на другие документы, выработанные при участии Церкви, например, на документы ВРНС (Всем. рус. народ. собор), то Вы увидите, что как раз вопросы практической ориентации там паствы аккуратно обойдены - слова, конечно, красивые, но совершенно непрактичные, никак простого мирянина не ориентирующие. Создается четкое впечатление того, что люди ставят своей задачей красиво говорить на животрепещущие проблемы, но говорить таким образом, чтобы это совершенно ни к каким действиям не приводило и не могло бы привести. А пастырское служение - это наставление "простого человека" в действии, в жизни. И наблюдающаяся позиция РПЦ - это уход, убегание от жизни. Христос приходил к народу и в необходимых случаях не только говорил жестко, но и действовал жестко. Так что паства оказывается отдельно от священноначалия (в плане следованию его заветам) совсем не по своей вине, а скорее по вине священноначалия, которое не ориентирует ее в своем поведении. И поэтому паства, русская паства, в вопросах защиты своей русскости оказывается один на один с общественной реальностью. И тут две возможности (и больше нет!): либо она погибнет КАК РУССКАЯ паства, станет общечеловеческим стадом, либо она перестанет быть стадом вообще и станет сама решать вопросы своего поведения в обществе. Но если она будет их решать, то это автоматически превратит ее из послушного и покорного инфантильного и детеподобного стада в ответственный и свободный народ, который сам принимает решения по своей судьбе и спокойно несет за них ответственность. Но такой народ будет делать выбор не только своей судьбы, но будет выбирать и своих пастырей. Однако, каковы бы ни были будущие отношения паствы и пастырей - сегодня паства в деле определения ее жизни в миру, в обществе, брошена. И это выбор пастырей, а не паствы. Нарушен завет Христа, данный апостолу: "паси овец моих". И это сделали пастыри, УЖЕ сделали, причем неоднократно. В России - на протяжении последних нескольких сот лет в основополагающих основах общественной жизни. Вот повторение Иудина греха священноначалия: крепостное право, Февраль 1917, и современное положение. Просто здесь, на форуме, мы видим, как отдельные товарищи ставят вопросы самоопределения самостоятельно, и предлагают то или иное их решение. И было бы естественно, чтобы они понимали, кто будет им помощником в этом, а кто - нет. И почему так происходит. Это необходимо для их действия. -------------------- Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
|
|
|
|
13.4.2010, 18:34
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 459 Регистрация: 22.2.2006 Из: г. Балашиха Пользователь №: 536 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
По поводу предыдущего поста Николая Патмара. 1. Я никого не обвиняю, я описываю позицию. Спокойно, повествовательно. А является эта позиция виной или доблестью - это уж решать читателю. 2. Считается, (и это, вообще-то, естественно вполне), что священноначалие ПАСЕТ паству, на то она и ПАСТва, от "пасти". Поэтому священноначалию естественно ОРИЕНТИРОВАТЬ пасомый народ, паству по ОСНОВНЫМ вопросам общественной жизни, да и вообще жизни, в т.ч. личной. Не по оперативным вопросам, а по стратегическим - что есть большевизм, например, и что есть нынешняя, либеральная, власть. Т.е. я утверждаю, что священноначалию естественно было бы участвовать в позиционировании паствы в обществе, помочь ответить на вопрос "как жить, что делать". Вместе с тем таковой ориентировки нет, нет социальной концепции РПЦ. Есть основы социальной концепции, т.е. есть ее фундамент, но не само здание. Если взять эти "основы", то Вы обнаружите, что это подборка соответствующих мест священного писания, писавшихся многие сотни лет тому назад, еще в ярко выраженном патриархальном обществе, которого уже нет. Как применять эти положения в совсем другом обществе - непонятно. Хотя с написанными там словами спора нет. Это как анекдот про мышей и филина, который для спасения от лисы предложил мышам превратиться в ежиков, и тогда лиса есть их не сможет. Совет, конечно, хорош, да только невыполним практически и потому бесполезен, неконстуктивен. Далее, если Вы через призму современных проблем, с точки зрения совершенно здравого и абсолютно гражданского вопроса МИРа, "а что мы конкретно можем сделать", посмотрите на Основы соц. концепции и на другие документы, выработанные при участии Церкви, например, на документы ВРНС (Всем. рус. народ. собор), то Вы увидите, что как раз вопросы практической ориентации там паствы аккуратно обойдены - слова, конечно, красивые, но совершенно непрактичные, никак простого мирянина не ориентирующие. Создается четкое впечатление того, что люди ставят своей задачей красиво говорить на животрепещущие проблемы, но говорить таким образом, чтобы это совершенно ни к каким действиям не приводило и не могло бы привести. 1) А пастырское служение - это наставление "простого человека" в действии, в жизни. 2) И наблюдающаяся позиция РПЦ - это уход, убегание от жизни. 3) Христос приходил к народу и в необходимых случаях не только говорил жестко, но и действовал жестко. 4) Так что паства оказывается отдельно от священноначалия (в плане следованию его заветам) совсем не по своей вине, а скорее по вине священноначалия, которое не ориентирует ее в своем поведении. И поэтому паства, русская паства, в вопросах защиты своей русскости оказывается один на один с общественной реальностью. И тут две возможности (и больше нет!): либо она погибнет КАК РУССКАЯ паства, станет общечеловеческим стадом, либо она перестанет быть стадом вообще и станет сама решать вопросы своего поведения в обществе. 5) Но если она будет их решать, то это автоматически превратит ее из послушного и покорного инфантильного и детеподобного стада в ответственный и свободный народ, который сам принимает решения по своей судьбе и спокойно несет за них ответственность. Но такой народ будет делать выбор не только своей судьбы, но будет выбирать и своих пастырей. 6) Однако, каковы бы ни были будущие отношения паствы и пастырей - сегодня паства в деле определения ее жизни в миру, в обществе, брошена. И это выбор пастырей, а не паствы. 7) Нарушен завет Христа, данный апостолу: "паси овец моих". И это сделали пастыри, УЖЕ сделали, причем неоднократно. В России - на протяжении последних нескольких сот лет в основополагающих основах общественной жизни. 8) Вот повторение Иудина греха священноначалия: крепостное право, Февраль 1917, и современное положение. 9) Просто здесь, на форуме, мы видим, как отдельные товарищи ставят вопросы самоопределения самостоятельно, и предлагают то или иное их решение. И было бы естественно, чтобы они понимали, кто будет им помощником в этом, а кто - нет. И почему так происходит. Это необходимо для их действия. 1) Наставление не значит принятие за него решения и ответственности. Другой момент возможно: нет наставников потому что нет послушников. 2) Позиция над схваткой иногда более правильная, чем жесткая оценка... Мы не знаем Воли Бога. Мы не знаем что по грехам что в научение что просто наша глупость. 3) Мы не знаем времена и сроки. Да сейчас ситуация сложная. Но взаимообвинения вряд ли помогут. 4) Нам не кто не запрещает думать своей головой. 5) Мы вибираем нас виберают как это часто не совпадает. Вообще то Вы стучитесь в открытые двери инфантильность в православии не когда не считалась плюсом. Складывается такое чувство что Вы хотите кого то напугать ... если Вы такие то я буду таким и без Вас проживу... Смело но вряд ли действенно. Какие Вам приказы от Пастырей нужны? 6) Опять таки 1) мы не знаем кто кого бросил ... и давайте пусть это решает паства а не мы за неё. 7) То что Вы говорите помоем не верно: Вадим КОЖИНОВ "Черносотенцы" и Революция http://www.hrono.ru/libris/kozh_chern.html Как и многие другие "черносотенцы", он ясно видел неотвратимость революционного катаклизма. К 1916 году он - опять-таки как и другие его единомышленники - испытывал острейшее чувство безнадежности, полного отчаянья. Через пять лет В. В. Шульгин процитировал в своей известной книге "Дни" слова Пуришкевича: "... я вам говорю, что монархия гибнет, а с ней мы все, а с нами - Россия". Многие "черносотенцы" воспринимали эту гибель как Божью кару за грехи России и их собственные, кару, которую следует претерпеть. 8) Как просто нам клеймить а сможем ли пойти на крест ? Многие священники попали на крест, а вот где окажемся мы не среди распинающих? Относительно крепостного права я уже высказался выше, не знаю правдо насколько убедительно... 9) Излишне критичные суждения вряд ли помогут а скорее повредят. В Христианстве есть хорошие слова: хочешь быть быть выше всех будь всем слугой. Если Вы хотите быть правильнее Пастырей пожалуйста. Помогайте им и народу служите им кто же Вам против что скажет? Я не меньше Вашего понимаю проблему ... но взаимные обвинения вряд ли помогут. 10) То что Вы говорите можно сказать на пример так: по видимому Пастыри в настоящий момент предпочитают не вмешиваться. так что возможно спасать Россию придется на свой страх и риск. Господи спаси нас. |
|
|
|
Андрей (Мирославий) Цитаты о русских и России 9.4.2010, 23:59
ionnix Цитата9. «Тот кто говорит "Россия для русских... 10.4.2010, 0:16
Андрей (Мирославий) Цитата(ionnix @ 10.4.2010, 1:16) Ммммммм ... 10.4.2010, 0:53
Dмитрий Т В каком ещё контексте может выразиться руководител... 10.4.2010, 0:47
Svetlankin Андрей (Мирославий)
В Столыпинское время, значени... 10.4.2010, 9:45
Андрей (Мирославий) Цитата(Svetlankin @ 10.4.2010, 10:45) Анд... 10.4.2010, 17:48
Иван-царевич Цитата(Андрей (Мирославий) @ 10.4.201... 10.4.2010, 19:12
Иван-царевич Цитата(Андрей (Мирославий) @ 10.4.201... 10.4.2010, 10:48
Карапузик Столыпин красавчик ))) лучше и не скажешь 10.4.2010, 11:11
Builder Вобще не понимаю зачем вот это вот все? Ну ладно б... 10.4.2010, 20:46
Александр К_в Цитата(Builder @ 10.4.2010, 21:46) если х... 10.4.2010, 23:58
Андрей (Мирославий) Цитата(Builder @ 10.4.2010, 21:46) Вобще ... 11.4.2010, 0:00
ionnix Цитатаи в общем случае обращаюсь к любому, кто сил... 10.4.2010, 21:07
Dмитрий Т Не хотите быть русскими - значит не будете ими. 10.4.2010, 21:18
ionnix ЦитатаНе хотите быть русскими - значит не будете и... 10.4.2010, 21:57
Карапузик мммм.... а читать жития святых и почитать их может... 10.4.2010, 23:34
ionnix Цитата(Карапузик @ 11.4.2010, 0:34) мммм.... 10.4.2010, 23:59
Svetlankin Цитата(Андрей (Мирославий) @ 10.4.201... 10.4.2010, 23:45
Андрей (Мирославий) Цитата(Svetlankin @ 11.4.2010, 0:45) 1. И... 11.4.2010, 0:09
Николай Патмар Цитата(Svetlankin @ 11.4.2010, 0:45) 1. И... 12.4.2010, 10:04
Карапузик Svetlankin, скажите честно - вы забыли ответы на э... 10.4.2010, 23:49
Svetlankin Карапузик
Мне интересно Андрей (Мирославий) мнени... 10.4.2010, 23:52
Карапузик Цитата(Svetlankin @ 11.4.2010, 0:52) Кара... 10.4.2010, 23:57
Александр К_в Цитата(Карапузик @ 11.4.2010, 0:57) а пот... 11.4.2010, 0:02
Svetlankin Цитата(Карапузик @ 11.4.2010, 0:57) а пот... 11.4.2010, 0:01
Андрей (Мирославий) Цитата(Svetlankin @ 11.4.2010, 1:01) Хоро... 11.4.2010, 0:14
МиР Цитата(Андрей (Мирославий) @ 11.4.201... 11.4.2010, 1:26
Иван-царевич Цитата(МиР @ 11.4.2010, 2:26) мне кажется... 12.4.2010, 18:04
Svetlankin Андрей (Мирославий) Я и спрашивала про РИ
Да, счит... 11.4.2010, 0:58
Андрей (Мирославий) Цитата(Svetlankin @ 11.4.2010, 1:58) Андр... 11.4.2010, 8:32
Svetlankin Андрей (Мирославий)
Ох, так сразу и не ответишь - ... 11.4.2010, 14:37
Андрей (Мирославий) ЦитатаМне обидно что нет общей русской "тради... 12.4.2010, 17:39
Александр К_в Цитата(Андрей (Мирославий) @ 12.4.201... 12.4.2010, 18:17
Иван-царевич Цитата(Александр К_в @ 12.4.2010, 19:17) ... 12.4.2010, 18:37
Dмитрий Т Цитата(Александр К_в @ 12.4.2010, 19:17) ... 12.4.2010, 22:35
Андрей (Мирославий) Цитата(Dмитрий Т @ 12.4.2010, 23:35) Как ... 13.4.2010, 0:41
Builder ЦитатаЧто значит будут одни русские ? Вы собственн... 11.4.2010, 22:14
Андрей (Мирославий) Цитата(Builder @ 11.4.2010, 23:14) Фразу ... 12.4.2010, 18:29
Иван-царевич При таком уровне понимания вопроса у России нет ша... 12.4.2010, 7:25
Николай Патмар РУССКАЯ ДОКТРИНА
Андрей Кобяков Виталий Аверьянов ... 12.4.2010, 9:11
Александр К_в Что касается темы, то мне ближе слова:
«Величие, м... 12.4.2010, 17:25
Svetlankin Цитата(Андрей (Мирославий) @ 12.4.201... 12.4.2010, 22:19
Андрей (Мирославий) Цитата(Svetlankin @ 12.4.2010, 23:19) 2. ... 13.4.2010, 0:13
Андрей (Мирославий) Кстати на тему цитат, кому ещё интересно покапатьс... 13.4.2010, 1:01
Иван-царевич 1. Если говорить о воспитании национального самосо... 13.4.2010, 1:27
Николай Патмар Цитата(Иван-царевич @ 13.4.2010, 2:2... 13.4.2010, 9:09
Андрей (Мирославий) Цитата(Иван-царевич @ 13.4.2010, 2:2... 14.4.2010, 11:40
Иван-царевич Коле Патмару. Коль, ты в одном посте затронул стол... 15.4.2010, 8:03
lector Цитата(Иван-царевич @ 15.4.2010, 9:0... 15.4.2010, 11:36
Иван-царевич Цитата(lector @ 15.4.2010, 12:36) Культур... 15.4.2010, 12:48
lector Цитата(Иван-царевич @ 15.4.2010, 13... 15.4.2010, 15:11
Builder Ввиду некого ступора в вопросе, абцтракция на тему... 13.4.2010, 14:31
Андрей (Мирославий) Цитата(Builder @ 13.4.2010, 15:31) Ввиду ... 13.4.2010, 15:18
Иван-царевич Политология дает 2 вар-та гос-ва русских: империя ... 13.4.2010, 17:54
Николай Патмар Цитата(Иван-царевич @ 13.4.2010, 18... 13.4.2010, 18:40
Svetlankin Андрей (Мирославий)
По этим сылочкам можно найти р... 13.4.2010, 19:42
НАФАНЯ АЛЕКСАНДРОВНА немного не в кассу,но,все-таки,послушайте,что о на... 13.4.2010, 19:50
Иван-царевич Николаю Патмару.
Коля, видишь ли, я не знаю, как ... 14.4.2010, 6:38
Николай Патмар Цитата(Иван-царевич @ 14.4.2010, 7:3... 14.4.2010, 9:17
lector 2, 3, 4. 15.4.2010, 5:28
Андрей (Мирославий) то, о чем мы здесь с вами говорим, евреи и еврейс... 22.4.2010, 22:39
Иван-царевич Этот твой пост невольно подтверждает цивилизационн... 25.4.2010, 21:41
Svetlankin Есть такая точка зрения по поводу Евреев:
Бог благ... 25.4.2010, 22:59
Иван-царевич Ответ Svetlankin'у.
Цитата(Svetlankin @ ... 26.4.2010, 9:29
Андрей (Мирославий) Евангелие от Иоанна, глава 8:
31 Тогда сказал Иис... 26.4.2010, 0:30
Иван-царевич Я не сравнивал веры, и даже не сравнивал культуры,... 26.4.2010, 8:46
Николай Патмар Цитата(Иван-царевич @ 26.4.2010, 9:4... 26.4.2010, 10:20

Иван-царевич Цитата(Николай Патмар @ 26.4.2010, 11:20)... 27.4.2010, 8:34
Андрей (Мирославий) Цитата(Иван-царевич @ 26.4.2010, 9:4... 27.4.2010, 22:22

Иван-царевич Цитата(Андрей (Мирославий) @ 27.4.201... 29.4.2010, 10:27
Александр К_в Цитата(Иван-царевич @ 26.4.2010, 9:4... 29.4.2010, 11:39
Андрей (Мирославий) Основная проблема на мой взгляд состоит в том, что... 30.4.2010, 23:21
Иван-царевич Цитата(Александр К_в @ 29.4.2010, 12:39) ... 1.5.2010, 9:21
Андрей (Мирославий) Цитата(Иван-царевич @ 1.5.2010, 10:2... 1.5.2010, 10:35
Иван-царевич Цитата(Андрей (Мирославий) @ 1.5.2010... 3.5.2010, 10:54
Андрей (Мирославий) Кстати, всем желающим прикоснуться к духу национал... 30.4.2010, 23:48
kar Ну что остается? Возложим печаль свою на Бога, са... 21.5.2010, 19:24![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 15.6.2026, 23:58 |