IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> РПЦЗ:ген А.А.Власов не был предателем России, апология предательства или что?
Dмитрий Т
сообщение 26.7.2009, 21:24
Сообщение #1


orthodox
***

Группа: Участники
Сообщений: 2477
Регистрация: 18.7.2005
Пользователь №: 227
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Я уже перестаю понимать, что происходит в Воссоединившейся Церкви. Что это - апология предательства или начало реализаций неких тайных договорённостей с "западниками" по оправданию их некоторых... знаковых фигур эмиграции что ли.


Архиепископ Марк: Власовцы искали возможность помочь Родине и своему народу

"...Есть еще и духовное измерение истории. Давайте поговорим о таких неоднозначных явлениях как, например, наша Добровольческая армия, белогвардейцы, генерал Власов. Как нам, как православным людям относиться к этому?

А.М. - Насколько я могу судить, эти люди любили свою Родину и делали все для восстановления исторической правды. Той исторической Руси, которую они были вынуждены покинуть...

- Владыка, но в таком случае, можно ли огульно называть этих людей, в частности, самого Власова, власовскую армию, предателями?

А.М. - Насколько я знаю, насколько я общался с этими людьми, они абсолютно не имели намерения предать свою Родину. Они только искали возможность помочь ей и своему народу. И делали это с чистой совестью, так как видели только одну возможность. Другой не было.

Я уверен, что они не видели того ужаса, который последовал потом. Я знаю по рассказам своего собственного отца, который воевал и рассказывал, что они на фронте не знали, что за ними происходит. Это они узнавали случайно, если кто-то попадал в тыл и видел, что делали эсэсовцы и прочие.

- Я встречался с отцом Александром Киселевым, царство ему небесное. Под конец жизни это был образ такого совершенно духовного, прозрачного, чистого, непорочного человека. И он же был духовником Власова! Высоко отзывался о его душевных качествах.

А.М. - Да, я знал лично отца Александра. Я именно так его оцениваю, как Вы говорите. Я знал и знаю много его духовных детей, которые воспитаны им в православном духе. И вижу по этим людям, что ни в коем случае они не были предателями. Даже мысль такая была далека от них."

(с)


--------------------
«Мы Твои, Господи...
и не стыдимся именоваться христианами...»

(из писем еп. Афанасия)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Иван-царевич
сообщение 27.2.2010, 9:45
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 626
Регистрация: 1.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 813
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Гитлер воевал не против Сталина, а против России, против ее народа. Если бы он воевал только против Сталина, он бы распустил колхозы, чего все (в т.ч. красноармейцы-крестьяне) от него и ожидали. И тогда Кр.Армия просто разбежалась бы, и был бы освободитель Адольф. Когда же все поняли, что идет не освободитель, а новый поработитель, еще хуже своего, то народное мнение повернулось против Гитлера и, следовательно, ЗА Сталина, потому что другой силы фактически не было.

Насколько Власов усилил Гитлера, сколько он своими действиями ненужной крови добавил в эту войну - это уже другой вопрос. Важно, что добавил, пусть, возможно, и символически - это вопрос к историкам, я его знаю плохо. Сталин, конечно же, враг, но Гитлер-то враг еще больший!

В армейской среде НЕ ПОЛАГАЕТСЯ туда-сюда бегать, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ МОТИВОВ. Не нравится Сталин - не давай присяги! Дал - держи!

В заключение мне хотелось бы привести слова Анны Ахматовой:

"Я была с своим народом, там, где мой народ, к несчастью, был". (цитата неточная).

Власов объективно стал ПРОТИВ НАРОДА, поэтому предатель сразу с двух сторон - и со стороны присяги, и с т.з. войны против народа, т.к. противник просто так винтовку не даст. НАШИ были там, где был Сталин, хотя сам Сталин там был НЕЗАКОННО, бандитски-мошенническим образом, но это уже другой вопрос.

Что до души предателя - это вопрос психологически-литературный, для меня вопрос сводится к тому - следовало ли стрелять во Власова, окажись мы во время войны с оружием в руках рядом с ними? Мои рассуждения говорят - следовало!


--------------------
Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 2.3.2010, 22:01
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Иван, я все-таки рекомендую познакомиться с данным вопросом более подробно, нежели освещает данный вопрос советская историография.
Уже с 1941 года на оккупированных территориях начали появляться отряды hiwi - добровольных помощников немцев, и чуть позднее - восточные батальоны из бывших советских граждан под командованием немецких офицеров. Всего в немецкую форму было одето более 800 тыс. бывших советских граждан. Что касается генерала Власова, то он попал в плен только в 1942 году, когда его выдал немцам деревенский староста. Власов - это только верхушка айсберга второй гражданской войны.
Теперь что касается взаимоотношений Власова и немцев. Германия не была однородна, помимо ССцев, были еще офицера Верхмахта, которые были потрясены восточной политикой Гитлера и выступали за её изменение. Самым известным из этой группы офицеров был Клаус фон Штауфенберг, который присягал Гитлеру, но пытался убить Гитлера, считая его могильщиком Германии. Именно Штауфенберг поддерживал РОА и Власова, и рассчитывал опереться на дивизии РОА в ходе планируемого гос. переворота. Движение сопротивление рассчитывало свергнуть Гитлера, установить мир с западными союзниками, организацию реальной, а не пропагандисткой РОА, освобождение России от большевизма и заключение мира с Россией без Сталина. Собственно Власов и Штауфенберг увидели в друг друге союзников в борьбе с тиранией. Собственно сама РОА воевала только два раза - первый раз в боях с Советской армией на Одере, второй раз по просьбе чешских патриотов освобождала Прагу от войск СС. Идея Власова- это идея Третьей Силы: против Сталина, и против Гитлера.


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Dмитрий Т   РПЦЗ:ген А.А.Власов не был предателем России   26.7.2009, 21:24
- - Андрей (Мирославий)   Также прочел это интервью епископа Марка и оно мен...   26.7.2009, 21:41
|- - doktor&Leon   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 26.7.200...   26.8.2009, 10:24
- - Dмитрий Т   Вы уж извините, едросовскими ресурсами - а именно ...   26.7.2009, 22:25
- - Андрей (Мирославий)   Георгий Митрофанов: генерал Власов - человек, дост...   23.8.2009, 15:55
- - Dмитрий Т   Добавлю: "протоиерей Георгий Митрофанов...   24.8.2009, 23:24
- - Андрей (Мирославий)   Мнение Святейшего Патриарха Кирилла о власовском д...   26.8.2009, 19:21
- - Dмитрий Т   "...Очевидно, что после того как на государст...   27.8.2009, 6:38
- - Андрей (Мирославий)   "Протоиерей Георгий Митрофанов состоит членом...   27.8.2009, 21:16
- - doktor&Leon   Вот,как бы в тему,кто еще не читал,думаю будет инт...   31.8.2009, 14:44
|- - Иван   Цитата(doktor&Leon @ 31.8.2009, 15:44...   31.8.2009, 15:34
|- - doktor&Leon   Цитата(Иван @ 31.8.2009, 16:34) Это к чем...   31.8.2009, 20:46
- - Друд   В.О. Богомолов (участник Войны, писатель): http:/...   31.8.2009, 16:02
- - Андрей (Мирославий)   Архиерейский Синод РПЦЗ:"ген А.А.Власов не бы...   9.9.2009, 20:33
|- - Друд   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 9.9.2009...   10.9.2009, 13:58
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Друд @ 10.9.2009, 14:58) Ах, РПЦЗ...   10.9.2009, 20:58
- - doktor&Leon   Алуксандр Архангельский. «Логика у РПЦЗ очень прос...   10.9.2009, 20:56
- - doktor&Leon   Думаю, что слова этого достойного архиерея что-то ...   10.9.2009, 20:58
- - Андрей (Мирославий)   Сравните отклик РПЦЗ на смерть Сталина с тем, что...   10.9.2009, 21:07
- - Андрей (Мирославий)   Известный православный миссионер игумен Сергий (Ры...   11.9.2009, 18:49
- - Андрей (Мирославий)   Думаю, для тех кто хочет разобраться в этом вопрос...   11.9.2009, 18:57
- - Dмитрий Т   Андрей, вы много на себя берёте: изменили название...   13.9.2009, 20:06
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Dмитрий Т @ 13.9.2009, 21:06) Андр...   14.9.2009, 20:12
|- - doktor&Leon   Цитата(Dмитрий Т @ 13.9.2009, 21:06) Диак...   14.9.2009, 20:16
- - Дмитрий М   Мне хотелось бы сказать - не продавшимся, с ними г...   14.9.2009, 17:20
- - Андрей (Мирославий)   Лично для меня стало открытием, что не только иера...   16.9.2009, 23:22
- - Андрей (Мирославий)   Сейчас по прочтению некоторых глав книги о.Георгия...   16.9.2009, 23:43
|- - Дмитя   по радио "Радонеж" был задан меткий вопр...   17.9.2009, 8:51
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Дмитя @ 17.9.2009, 9:51) по радио ...   17.9.2009, 21:23
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Дмитя @ 17.9.2009, 9:51) Почему ге...   17.9.2009, 22:22
|- - Друд   Цитата(Дмитя @ 17.9.2009, 12:51) по радио...   19.9.2009, 22:44
|- - doktor&Leon   Цитата(Друд @ 19.9.2009, 23:44) Слава Нас...   21.9.2009, 11:31
|- - Иван   Цитата(doktor&Leon @ 21.9.2009, 12:31...   21.9.2009, 11:42
- - Dмитрий Т   Получилось, рано был подписан акт о каноническом о...   17.9.2009, 22:13
- - Dмитрий Т   Зря с попами-либералами объединились.   18.9.2009, 21:51
|- - doktor&Leon   Цитата(Dмитрий Т @ 18.9.2009, 22:51) Зря ...   19.9.2009, 9:16
- - Иван   Напоминаю всем участникам - нужно следить за выраж...   19.9.2009, 22:49
- - Dмитрий Т   К сожалению, приходится констатировать, что в Русс...   21.9.2009, 20:55
|- - doktor&Leon   "Сторонники Сталина, называющие себя правосла...   21.9.2009, 21:35
- - Dмитрий Т   С некоторыми, без сомнения, надо поступать, как с ...   21.9.2009, 22:44
|- - doktor&Leon   Цитата(Dмитрий Т @ 21.9.2009, 23:44) С не...   22.9.2009, 12:03
- - Иван   Можно поинтересоваться, в чем должен выражаться ит...   21.9.2009, 22:55
|- - doktor&Leon   Цитата(Иван @ 21.9.2009, 23:55) Можно пои...   21.9.2009, 23:51
|- - Иван   Цитата(doktor&Leon @ 22.9.2009, 0:51)...   21.9.2009, 23:59
- - Pony   Я канеш исторически безграмотен, но прошу таки уто...   22.9.2009, 0:47
|- - doktor&Leon   Цитата(Pony @ 22.9.2009, 1:47) Я канеш ис...   22.9.2009, 11:44
||- - Pony   Цитата(doktor&Leon @ 22.9.2009, 12:44...   22.9.2009, 12:18
||- - Дмитя   Согласен. Не сомневаюсь, что эта тема взяла начало...   22.9.2009, 12:41
|||- - doktor&Leon   Цитата(Дмитя @ 22.9.2009, 13:41) Согласен...   22.9.2009, 12:50
||- - doktor&Leon   ЦитатаЖосткая логика, гы. Войска фашистской Герма...   22.9.2009, 12:43
||- - Pony   Цитата(doktor&Leon @ 22.9.2009, 13:43...   22.9.2009, 15:59
||- - Pony   Цитата(doktor&Leon @ 22.9.2009, 13:43...   22.9.2009, 16:59
|- - doktor&Leon   Цитата(Pony @ 22.9.2009, 1:47) Я канеш ис...   23.9.2009, 10:59
|- - Pony   Цитата(doktor&Leon @ 23.9.2009, 11:59...   23.9.2009, 14:59
- - Иван   История, в первую очередь, не предполагает сослага...   23.9.2009, 11:26
|- - doktor&Leon   Цитата(Иван @ 23.9.2009, 12:26) История, ...   23.9.2009, 11:49
|- - Pony   Цитата(Иван @ 23.9.2009, 12:26) С точки з...   23.9.2009, 14:51
- - Verniy   Сталин, Власов, Ленин... все хотели лучшего для ст...   23.9.2009, 21:54
- - Dмитрий Т   У меня нет никакого доверия к архиерейскому синоду...   28.9.2009, 19:25
- - Андрей (Мирославий)   кадры из фильма - летом 1941 года в плен сдалось 9...   3.1.2010, 22:52
- - Андрей (Мирославий)   Из книги протопресвитера Александра Кисилева ...   9.1.2010, 23:26
- - Андрей (Мирославий)   дивизия РОА генерала Буняченко- первые освободите...   9.1.2010, 23:56
- - Андрей (Мирославий)   РПЦЗ и Власов Молебен. Открытие «Народной Помощи...   10.1.2010, 0:05
- - Андрей (Мирославий)   из книги о. Александра Кисилева "облик генера...   14.1.2010, 23:55
- - Андрей (Мирославий)   Архиепископ Андрей (Рымаренко) и власовское движен...   18.2.2010, 21:38
- - Друд   http://www.moral.ru/vlasov.html   19.2.2010, 18:00
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Друд @ 19.2.2010, 18:00) http://ww...   19.2.2010, 20:16
- - Андрей (Мирославий)   По словам польского издания "Ангора" на ...   27.2.2010, 0:05
- - Иван-царевич   Гитлер воевал не против Сталина, а против России, ...   27.2.2010, 9:45
|- - Андрей (Мирославий)   Иван, я все-таки рекомендую познакомиться с данным...   2.3.2010, 22:01
- - Иван-царевич   Что до фотографий якобы отца ВВП - а что это, собс...   27.2.2010, 9:53
- - Венд   Николай, я не большой специалист по власовскому дв...   18.5.2010, 11:09
|- - Николай Патмар   Цитата(Венд @ 18.5.2010, 12:09) Николай, ...   18.5.2010, 11:20
- - Сергей   ЦитатаЭта ползучая реабилитация предательства уже ...   18.5.2010, 20:22
|- - Николай Патмар   Цитата(Сергей @ 18.5.2010, 21:22) 1) Нико...   19.5.2010, 10:18
- - Builder   Эккак тебя хватнуло...   19.5.2010, 9:25
- - Иван-царевич   У ВОЕННЫХ ЕСТЬ КОДЕКС ЧЕСТИ, своего рода профессио...   19.5.2010, 9:58
- - Иван-царевич   Власов - человек, мятущийся в действительно сложны...   19.5.2010, 10:21
- - Сергей   Цитатане идти служить тому делу, которое ты считае...   19.5.2010, 18:43
- - Иван-царевич   Все, что Вы пишете, мне известно. И тем не менее...   20.5.2010, 5:39
- - Иван-царевич   Есть ФОРМА события. Генерал Власов дал присягу и п...   20.5.2010, 5:44
- - Венд   Иван-царевич, хорошие посты! Я тоже говорил и...   20.5.2010, 11:42
- - Андрей (Мирославий)   Интересно, а как противники Власова относятся к та...   21.5.2010, 15:32
- - Иван-царевич   Про Штауффенберга я не знаю ровным счетом ничего, ...   21.5.2010, 17:01
- - Сергей   Цитата...ро Штауффенберга я не знаю ровным счетом ...   21.5.2010, 22:38
|- - Иван-царевич   Цитата(Сергей @ 21.5.2010, 23:38) ... ты ...   28.5.2010, 1:44
|- - Венд   Цитата(Иван-царевич @ 28.5.2010, 2:4...   28.5.2010, 10:51
- - Сергей   Генерал Власов Вот кстати тоже сайт про Андрей Анд...   26.5.2010, 22:20
- - Сергей   ЦитатаИван, конкретно здесь немного сложнее. Он не...   28.5.2010, 19:20
- - Андрей (Мирославий)   А знаете ли вы, что именно войска ген.Власова перв...   29.5.2010, 13:43
- - Друд   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 18.9.200...   7.6.2010, 2:05
- - Андрей (Мирославий)   Все это совершенно верно, только с одним маленьким...   7.6.2010, 9:35
- - Друд   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.6.2010...   8.6.2010, 11:35
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.6.2026, 9:57