РПЦЗ:ген А.А.Власов не был предателем России, апология предательства или что? Опции

[Dмитрий Т]

Я уже перестаю понимать, что происходит в Воссоединившейся Церкви. Что это - апология предательства или начало реализаций неких тайных договорённостей с "западниками" по оправданию их некоторых... знаковых фигур эмиграции что ли.


Архиепископ Марк: Власовцы искали возможность помочь Родине и своему народу

"...Есть еще и духовное измерение истории. Давайте поговорим о таких неоднозначных явлениях как, например, наша Добровольческая армия, белогвардейцы, генерал Власов. Как нам, как православным людям относиться к этому?

А.М. - Насколько я могу судить, эти люди любили свою Родину и делали все для восстановления исторической правды. Той исторической Руси, которую они были вынуждены покинуть...

- Владыка, но в таком случае, можно ли огульно называть этих людей, в частности, самого Власова, власовскую армию, предателями?

А.М. - Насколько я знаю, насколько я общался с этими людьми, они абсолютно не имели намерения предать свою Родину. Они только искали возможность помочь ей и своему народу. И делали это с чистой совестью, так как видели только одну возможность. Другой не было.

Я уверен, что они не видели того ужаса, который последовал потом. Я знаю по рассказам своего собственного отца, который воевал и рассказывал, что они на фронте не знали, что за ними происходит. Это они узнавали случайно, если кто-то попадал в тыл и видел, что делали эсэсовцы и прочие.

- Я встречался с отцом Александром Киселевым, царство ему небесное. Под конец жизни это был образ такого совершенно духовного, прозрачного, чистого, непорочного человека. И он же был духовником Власова! Высоко отзывался о его душевных качествах.

А.М. - Да, я знал лично отца Александра. Я именно так его оцениваю, как Вы говорите. Я знал и знаю много его духовных детей, которые воспитаны им в православном духе. И вижу по этим людям, что ни в коем случае они не были предателями. Даже мысль такая была далека от них."

(с)

[Pony]

Я канеш исторически безграмотен, но прошу таки уточнения: у тов. Власова при попадании в "плен" какие погоны на плечах были ? Советские ?

в том, что фигуру Сталина (или Власова ) нельзя окрасить только в один цвет, белый или чёрный.

Ну тема про Власова. А военнослужащего дававшего присягу конкретному государству можно покрасить только в 2 цвета- верный или мёртвый.

[doktor&Leon]

Я канеш исторически безграмотен, но прошу таки уточнения: у тов. Власова при попадании в "плен" какие погоны на плечах были ? Советские ?
Ну тема про Власова. А военнослужащего дававшего присягу конкретному государству можно покрасить только в 2 цвета- верный или мёртвый.

Логика жесткая...
Власов,как и большинство совеЦких енералов служили в царской армии и присягали Царю и Отечеству. Опосля присягали народу и партии,те из совков ,кто дожил до 1991 года тож коиу-то присягали...дело военное Вспомните Язова и его публичное покаяние перед Ельциным.
Я бы не стал ставить Сталина и Власова в один ряд, хотя бы потому,что Сталин (в широком смысле) был антихрист, а Власов заблудший человек,Бог ему судия,мы не знаем,что было у него на сердце.
И так же не нужно ставить в один ряд Белых генералов и воинов РОА с Власовым и теми красноармейцами,что перешли на сторону немцев.Бесспорно у них были разные мотивы.
По поводу предательства... вот принимали детей в пионеры,кто-то из форумчан может и застал то время,клятву давали? А комсомольцы? А потом человек крестился и воцеркровился. Что же он предатель? Красно-опые ответят - да! Хорошо, а если буддист или муслим крестился,он предатель?
Я провожу такую параллель исходя из вопроса; а можно ли быть предателем по отношению к антихристу?Можно ли быть предателем по отношению к безбожникам,что из храмов делали склады,а в алтарях отхожие места?

[Pony]

Логика жесткая...
Власов,как и большинство совеЦких енералов служили в царской армии и присягали Царю и Отечеству.

Жоская логика, гы.
Войска фашистской Германии вторглись на территорию СССР. Всё просто- две армии оспаривают территорию и суверенитет.
А всё остальное- болтовня, которая решается в МИРНОЕ время в пределах своей страны. Отступление от присяги в военное время- преступление против народа, карается смертью. Каждый нарушает порядок на своём уровне- солдаты дерутся и пьют в окопах (и их за это между прочим даже расстреливают), а генералы воротят армиями в штабах, но суть поступков от этого не меняется.
Русские победили, фашисты проиграли, а Власов... так и остался непонятно где.

Ато развели тут свободное волонтёрство типа...
Представте что вы ночью вызвали в милицию по телефону, а вам там отвечают- "мы к вам не поедем, потому что знаем, что вы (например) в юности за спартак были, а мы когда футболом увлекались за торпедосов болели". Вы немедля закричите, что футбольные дела надо выяснять потом, а не когда в вашу дверь грабитель ломится.

И вообще- всю эту болтовню развели наши заграничные патриоты опять, которые сильно любят Россию и Православие, но сидят то за бугром меж тем. А ведь никто не отменял пословицу о том, что "Украинцы живут на Украине, а Хохлы- в других местах".

Осталось ещё Медведева спросить в ЖЖ, что он про это думает

ПС. А своего деда, который ребёнком с немцами в хате сидел в оккупации я даже спрашивать не буду ,чтоб не слушать лекции о предателях и героях

[Дмитя]

Согласен. Не сомневаюсь, что эта тема взяла начало с Запада. Там сидят умные люди, хорошо знающие русский характер, русского человека, на что он может клюнуть.Вот и подсовывают СПОРНЫЕ вопросы и темы... Пресловутые иэнены(6..), канонизации спорных личностей (Распутин и тд.) и ТД. и ТП.,чтобы все переругались между собою и пересорились.А зачем? А как же, основной принцип -Разделяй и властвуй!

[doktor&Leon]

Согласен. Не сомневаюсь, что эта тема взяла начало с Запада. Там сидят умные люди, хорошо знающие русский характер, русского человека, на что он может клюнуть.Вот и подсовывают СПОРНЫЕ вопросы и темы... Пресловутые иэнены(6..), канонизации спорных личностей (Распутин и тд.) и ТД. и ТП.,чтобы все переругались между собою и пересорились.А зачем? А как же, основной принцип -Разделяй и властвуй!

Так с запада или с востока, вопрос все равно открыт.И не надо ни с кем ссорится,каждый высказывает свое мнение.