IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Пятидесятники
Дохтур
сообщение 24.1.2006, 21:36
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 45
Регистрация: 24.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 462
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Другая



У меня есть подруга(вместе учимся), которая является ярой пятидесятницей. Иногда у нас возникают споры по вопросам веры, но стараюсь с ней об этом не говорить: сразу возникают разногласия. Она всё выспрашивает у меня: "Почему и зачем вы (православные) молитесь за умерших? Ведь в библии нигде не говорится о том, что им от этого польза." Не знаю, что ей ответить. Подскажите...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
diakon
сообщение 31.1.2006, 0:28
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Общемосковский оргкомитет
Сообщений: 18
Регистрация: 23.1.2006
Из: Зеленоград
Пользователь №: 458
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Другая



К Вам, таким образом это не относится. Как и к немцам, американцам и другим народам, у которых нет столь глубоких православных корней, от которых им нужно было бы отрекаться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Velisaar
сообщение 31.1.2006, 0:40
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 18
Регистрация: 26.1.2006
Из: Сверхсекретный индустриальный объект
Пользователь №: 467
Вероисповедание: Протестантизм
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(diakon @ Jan 31 2006, 0:28)
К Вам, таким образом это не относится. Как и к немцам, американцам и другим народам, у которых нет столь глубоких православных корней, от которых им нужно было бы отрекаться.
*


А не из язычества ли это? Про корни и прочее...? Просто не вижу никаких обоснований для подобного истолкования данного библейского стиха. Зато в родноверии (а у меня есть знакомые среди родноверов) только и слышу. Культ русского человека/русской крови. Что-то как-то........ навевает, знаете ли...


--------------------
Вера и религия нашего времени – материалистическая магия бездушных машин, взращивание мёртвых зёрен на субстрате угля и бетона, выведение кристаллической формы жизни и построение ультразвуковых городов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
diakon
сообщение 31.1.2006, 1:20
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Общемосковский оргкомитет
Сообщений: 18
Регистрация: 23.1.2006
Из: Зеленоград
Пользователь №: 458
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Другая



Цитата(Velisaar @ Jan 31 2006, 0:40)
А не из язычества ли это? Про корни и прочее...? Просто не вижу никаких обоснований для подобного истолкования данного библейского стиха. Зато в родноверии (а у меня есть знакомые среди родноверов) только и слышу. Культ русского человека/русской крови. Что-то как-то........ навевает, знаете ли...
*

Думаю, нет. Посудите сами. Можно ли говорить о том, что человек чтит своих родителей, если то, что для них свято - ему безразлично и, порой, он готов посмеяться над этим, как над чем-то нелепым? Причем, он даже не пытается сколько-нибудь глубоко узнать, что же такое столь важно для них. А если приложить это к бабушкам и дедушкам? Это уже не будет относиться к словам этой заповеди? А прабабушки и прадедушки? Лично этого человека...

То есть я не хочу сказать, что если родители верили так, то и дети должны непременно верить только так. Нет. Речь не идет о тех, кто стал, например, атеистом. Но если человек ищет Христа, то почему он сначала не искал Его там, где нашли Его предки (не очень дальние)? Почему так смело отрицается Православие? Вы думаете, поклоняясь иконам, наши предки не знали заповедь "не сотвори себе кумира"? Не нужно ли было бы сначала разобраться, почему они так верили? Их же память нужно чтить, наверное не меньше, чем когда они были живы. Не так ли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Velisaar
сообщение 31.1.2006, 4:04
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 18
Регистрация: 26.1.2006
Из: Сверхсекретный индустриальный объект
Пользователь №: 467
Вероисповедание: Протестантизм
Молодежная организация: Не в организации



Дискуссия по вопросам толкования Св. Писания вырезана (см. правила). Модератор

Цитата
Почему так смело отрицается Православие?


Я не могу говорить за всех полтинников и уж тем более за всех протестантов. У всех свои бояны. Но ведь вы имеете в виду: почему оно отрицается в выборе, я прав? Ведь в этом ключе у нас ведётся беседа, верно? Так мне уже выдали перл: если русский - значит православный. Ага... А если китаец, то буддист или даос; если араб, то муслим. Узкое понимание. Национализация Бога какая-то, простите. Да и лицеприятие тоже. Скажу опять же за себя: я не понял православие в своё время. Сейчас понимаю чуть больше, тусуюсь на православных форумах, читаю православную литературу. А тогда не понимал и пришёл в свою нынешнюю церковь (да, секту, секту). Всё зависит от Бога, поведёт Он или нет. Я знаю людей, перешедших из протестанства в православие и наоборот. Причём в первом варианте я не чувствую тык скыть "горечь утраты" (он(а) сможет отдавать Богу здесь больше, чем там - так это ж аллилуйя!), а во втором удовлетворение в плане "он(а) выбрал(а) правильную церковь" и т.п. В любом случае я рад за человека.

Цитата
Вы думаете, поклоняясь иконам, наши предки не знали заповедь "не сотвори себе кумира"? Не нужно ли было бы сначала разобраться, почему они так верили?


Ну, во-первых, я не говорю ничего плохого об этой традиции и прошу по этому поводу на меня не гнать.

Во-вторых, ну это ваще другой разговор. Да и со 100%-ной уверенностью сказать нельзя. Байки про т.н. "церковных бабушек" знают многие на собственном опыте. Значит прецеденты были.

*брррр, омайнгот, как меня запарили подобные споры уже... может где-нибудь в аське поговорим об этом, а?*


--------------------
Вера и религия нашего времени – материалистическая магия бездушных машин, взращивание мёртвых зёрен на субстрате угля и бетона, выведение кристаллической формы жизни и построение ультразвуковых городов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
diakon
сообщение 1.2.2006, 23:58
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Общемосковский оргкомитет
Сообщений: 18
Регистрация: 23.1.2006
Из: Зеленоград
Пользователь №: 458
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Другая



Цитата(Velisaar @ Jan 31 2006, 4:04)
Но ведь вы имеете в виду: почему оно отрицается в выборе, я прав?

В том то и дело, что выбора не делается. О Православии знают, понаслышке, что это что-то такое - непонятное. Серьезных попыток узнать о Православии больше не делается. И, приход в любую секту, в итоге, совершается не по выбору, а по случаю - куда активнее позовут.
Цитата
  если русский - значит православный.

Речь идет о заповеди "Чти отца и мать". Повторюсь, не нужно обязательно верить в то, во что верят или верили предки, но проявить уважение к их вере в том, чтобы лучше ее узнать, понять, почему они именно эту веру выбрали - значит почтить их память.

Кто-то из русских протестантов понимает, что такое Православие? Знает его 2000-летнюю историю, начавшуюся в День Пятидесятницы?
Цитата
Ну, во-первых, я не говорю ничего плохого об этой традиции и прошу по этому поводу на меня не гнать.

*брррр, омайнгот, как меня запарили подобные споры уже... может где-нибудь в аське поговорим об этом, а?*
*

Ничего личного. Просто, тема "Пятидесятники".


Добавлено автором diakon в [mergetime]1138827521[/mergetime]
Цитата(Sergius @ Jan 31 2006, 22:37)
Это всё в принципе верно, но виноваты ли те, кто в поисках Христа не обратился в первую очередь к Православию? Не выходит ли зачастую так, что о Христе люди в первый раз узнают не от Церкви, а от "сектантов"?
*
Из иных конфессий возвращение в Православие происходит как минимум через покаяние. Значит, Церковь признает такое отступничество за грех.

Разве люди, приходящие в секту никогда не сталкивались с отечественной культурой? Ничего не слышали про историю? Никогда не видели крестов на Православных храмах? В России нужно полностью отречься от всего родного, (причем связанного со Христом), чтобы выбрать секту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Дохтур   Пятидесятники   24.1.2006, 21:36
- - Ярослав   промолчите   24.1.2006, 21:44
- - Luda   Но это могло появиться и позже. Раньше и Символа В...   24.1.2006, 23:00
- - наугад   См., например, здесь http://www.pravoslavie.ru/pu...   25.1.2006, 8:07
- - Ника   Дохтур, а она тебя еще не спрашивала, почему мы св...   25.1.2006, 19:48
|- - Дохтур   [quote=Ника,Jan 25 2006, 19:48] Дохтур, а она тебя...   25.1.2006, 21:31
- - Ника   Повезло тебе, что она крещеная - хоть молиться в ц...   25.1.2006, 22:52
|- - Дохтур   Насчёт иконопочетания. Они ведь чтут апостолов. Во...   25.1.2006, 23:03
||- - Ника   Цитата(Дохтур @ Jan 25 2006, 23:03)Насчёт ико...   27.1.2006, 14:07
||- - наугад   Дохтур, ну если она такой буквоед, можете дать ей ...   28.1.2006, 13:40
|- - Мария В.   Цитата(Ника @ Jan 25 2006, 22:52)Повезло тебе...   26.1.2006, 9:17
- - Ярослав   Цитата(Ника @ Jan 25 2006, 23:52)Повезло тебе...   25.1.2006, 23:06
- - Luda   2Ярослав: Чья цитата?   25.1.2006, 23:11
- - Ярослав   Цитата(Luda @ Jan 26 2006, 0:11)2Ярослав: Чья...   25.1.2006, 23:17
- - Velisaar   Приветствую всех, я пятидесятник, и как человек, к...   26.1.2006, 3:59
|- - Manevo4ka   Цитата(Velisaar @ Jan 26 2006, 3:59)Приветств...   26.1.2006, 21:29
- - Manevo4ka   Я бы советовала почитать д.Андрей Кураев "Про...   26.1.2006, 9:21
- - Luda   Цитата(Velisaar @ Jan 26 2006, 3:59)Приветств...   26.1.2006, 13:43
|- - Velisaar   Цитата(Luda @ Jan 26 2006, 13:43)Вот это да...   26.1.2006, 18:37
- - Светлячок   Цитата(Velisaar @ Jan 26 2006, 3:59)Приветств...   26.1.2006, 14:59
- - Velisaar   2 Manevo4ka: ну я не обижаюсь, хотя порой задалбли...   26.1.2006, 23:53
- - Luda   Цитата(Velisaar @ Jan 26 2006, 23:53)Простите...   27.1.2006, 0:12
- - Velisaar   2 Luda: да, есть "служение милосердия". ...   27.1.2006, 0:31
- - diakon   Конечно, вопрос о молитве за умерших - довольно об...   30.1.2006, 21:08
- - diakon   Да, прошу прощения...   30.1.2006, 22:13
- - Velisaar   ЦитатаКонечно, в этой заповеди говорится не только...   31.1.2006, 0:24
- - diakon   К Вам, таким образом это не относится. Как и к нем...   31.1.2006, 0:28
- - Velisaar   Цитата(diakon @ Jan 31 2006, 0:28)К Вам, таки...   31.1.2006, 0:40
- - diakon   Цитата(Velisaar @ Jan 31 2006, 0:40)А не из я...   31.1.2006, 1:20
- - Velisaar   Дискуссия по вопросам толкования Св. Писания вырез...   31.1.2006, 4:04
|- - diakon   Цитата(Velisaar @ Jan 31 2006, 4:04)Но ведь в...   1.2.2006, 23:58
- - Sergius   Цитата(diakon @ Jan 31 2006, 1:20)То есть я н...   31.1.2006, 22:37


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7.6.2026, 12:11