IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> История - наука или ширма для пропаганды?, За отрицание Победы могут ввести уголовную ответственность
doktor&Leon
сообщение 8.5.2009, 10:54
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 500
Регистрация: 1.7.2008
Пользователь №: 2905
Вероисповедание: Православие, РПЦЗ
Молодежная организация: Не в организации



Идея введения уголовной ответственности за отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне находит поддержку большинства россиян (60%), причем 36% одобряют ее полностью, еще 24% – скорее одобряют. 26% не поддерживают эту инициативу (15% – скорее не поддерживают, 11% – полностью не поддерживают). Такие данные привел накануне Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

"Фальсификация истории ВОВ - не допустима" - сказал Медведев. "Мы не должны закрывать глаза на ужасы войны" и т. п.
Не долго музыка играла - историю, как науку опять берут в оборот пропагандисты, нет, они всегда существовали,но можно было работать и независимым историкам.Теперь всё - "капут".В лучшем случае печататься можно будет только за границей...

... так...к слову...хотелось бы спросить, а ветераны ,что воевали в заград отрядах примут участие в параде?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
СергейС
сообщение 15.7.2009, 1:13
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 24
Регистрация: 13.7.2009
Пользователь №: 11607
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(doktor&Leon @ 8.5.2009, 12:23) *
В Финляндии в 2009 году фактически случилось историческое примирение РФ с нацизмом, если помните недавний визит Медведева в Финляндию...

Цитата(Dмитрий Т @ 10.5.2009, 21:51) *
...Пока Вова с Димой будут с нацистами яшкаться, цветы возлагать всяким финляндским фашистам, прилагаться к надгробных плитам отъявленных негодяев, для народа, значит, ряженых выставят.

Цитата(doktor&Leon @ 10.5.2009, 23:12) *
Ну, тогда не говорите глупости и учите историю.

Цитата(Володя Берхин @ 14.5.2009, 10:23) *
То, что история используется для пропаганды - печально, но неизбежно.
Собственно, от пропаганды только одно эффективное средство - образование.

Финляндия вступает в войну 25 июня. Но военные действие финнами не ведутся, договора с немцами у них нет. После многочисленных просьб немецкого командования финны переходят в наступление 10 июля. Если вы посмотрите карту, то увидите, что к этому времени фронт уже подходил к Ленинграду, так что речь идёт не столько о помощи, сколько о присвоении чужой добычи.

Но и после 10 июля Финляндия только обозначает военные действия. Наступление начинается 31 июля, ведётся крайне вяло. Фактически речь идёт о планомерном отступлении советских войск и занятии оставленных позиций без боя. Это совершенно непохоже на обстановку на других фронтах. За весь 1941 год СССР потерял убитыми на Карельском фронте 20 000 человек. Гитлеровское командование требует активизации действий, но получает неизменный отказ. 31 августа финны отвечают Кейтелю отказом на предложение начать наступление на Ленинград и форсировать Свирь (её кстати и не надо форсировать – там есть плацдарм). Финны просто игнорируют Тихвинскую операцию вплоть до того, что советское командование снимает почти все части с этого участка и направляет против немцев.

Немцы не получают разрешения разместить дальнобойную артиллерию на Карельском перешейке. 3 декабря в обстановке начавшейся блокады Ленинграда советские войска наконец покидают свою базу на территории Финляндии (Ханко) и делают это без особых потерь. Сравните с драматическим оставлением Одессы и Севастополя. А ведь ситуация на Балтике была хуже.

А чего бы финнам не перейти в генеральное наступление? Уж с таким союзником, побеждающим на всех фронтах... Район Ленинграда ладно – там действительно есть укрепления. А вот район восточной Карелии. Ведь перерезать дорогу на Мурманск пара пустяков. Более того, если не хватает сил, немцы готовы помочь. Незамерзающий порт для получения ленд-лиза для них кость в горле.
Посмотрите конфигурацию линии обороны на севере.

Теперь всё наполняется смыслом. Посмотрите, Финляндия нигде не соприкасается с Германией. Немцы просто не могут перебросить туда войска. А красная армия прижимается к нейтральной Финляндии и сражается на один фронт. На севере есть ограниченный немецкий контингент, опять же находящийся на территории Норвегии, с которой строятся дружеские отношения. Там немцы не могут создать достаточную группировку, у них нет частей, приспособленных для полярного климата, для немчуры и под Москвой холодно. Снабжение только по морю, или из Финляндии же. Внезапно наступать нельзя – всё просматривается. Военную макроинформацию сообщают Маннергейму сами немцы. Тактические сведения получаются от финских чиновников и информаторов на местах. Муха не пролетит. Всё это ложится на стол Черчиллю на следующий день. А ещё через день – Сталину. Неудивительно, что Заполярье единственный район, где немцы даже госграницу толком не смогли пересечь.

Зачем же финны себя так ведут? Ведь ясно, что поражение Германии означает поражение Финляндии. Зачем тогда было вообще ввязываться в войну? Договора же НЕ БЫЛО.

Сколько советских солдат погибло на Карельском фронте, самом протяжённом фронте 2 мировой войны? Оказывается около 80 000 человек. Сколько погибло финнов, этих чудо-богатырей? Да столько же – 80 000.

Вот почему Финляндии удалось из мировой войны выйти, отделавшись косметическими потерями. Там ДАЖЕ НЕ БЫЛО СМЕНЕНО РУКОВОДСТВО. Маннергейм должен был уйти хотя бы из приличия. Не ушёл. Следовательно заслуги у него были особые. И заслуги эти отнюдь не фиктивная Лапландская война, которую он вёл против немцев в 1944. Всем было ясно, что немцы отходили на севере Финляндии планомерно, по предварительному соглашению и это очередная маннергеймовская инсценировка.

Понимали ли ситуацию немцы? Частично. Плюсы от Маннергейма были – немцы имели даровую армию на севере и т.д. Но и минусы были особые. Гитлеру не удалось перекрыть северные поставки по ленд-лизу. Постоянно утекала секретная информация. Не был взят Ленинград и потоплен (а затем поднят) Балтийский флот.


--------------------
У россиян прямо мания какая-то самоуничижения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- doktor&Leon   История - наука или ширма для пропаганды?   8.5.2009, 10:54
- - Андрей (Мирославий)   Цитата(doktor&Leon @ 8.5.2009, 11:54)...   8.5.2009, 11:17
|- - doktor&Leon   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.5.2009...   8.5.2009, 11:30
- - doktor&Leon   В Финляндии в 2009 году фактически случилось истор...   8.5.2009, 11:23
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(doktor&Leon @ 8.5.2009, 12:23)...   8.5.2009, 11:42
- - Luda   Скоро не останется очевидцев, тогда перепишут исто...   8.5.2009, 11:26
|- - doktor&Leon   Цитата(Luda @ 8.5.2009, 12:26) Скоро не о...   8.5.2009, 11:34
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(doktor&Leon @ 8.5.2009, 12:34)...   8.5.2009, 11:48
- - doktor&Leon   Это вроде банкнота Временного правительства, сваст...   8.5.2009, 11:49
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(doktor&Leon @ 8.5.2009, 12:49)...   8.5.2009, 11:51
|- - Алексей   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.5.2009...   12.5.2009, 0:53
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Алексей @ 12.5.2009, 1:53) Про сва...   16.5.2009, 21:34
- - doktor&Leon   "Разноцветный нацизм" Надеюсь, за это н...   8.5.2009, 13:58
- - Leon   Война закончилась уже 64 года назад. До сих пор ос...   8.5.2009, 15:24
- - doktor&Leon   Найдено на просторах ЖЖ. ...Скоро уверен придумают...   10.5.2009, 17:28
- - Dмитрий Т   ЦитатаНайдено на просторах ЖЖ. Очень сомнительный...   10.5.2009, 20:51
|- - doktor&Leon   Цитата(Dмитрий Т @ 10.5.2009, 21:51) Пока...   10.5.2009, 21:24
- - Dмитрий Т   ЦитатаЭто Вы про кого? Про Карла Густава Маннергей...   10.5.2009, 22:02
|- - doktor&Leon   Цитата(Dмитрий Т @ 10.5.2009, 23:02) Не з...   10.5.2009, 22:12
- - Dмитрий Т   Глупость вы, дяденька, говорите. Обеляете откровен...   11.5.2009, 2:34
- - doktor&Leon   Разговаривать в подобном тоне не вижу смысла,тетен...   11.5.2009, 13:32
|- - Заяц Волк   А по мне так пусть будет ширмой для пропаганды. Гл...   11.5.2009, 14:54
||- - doktor&Leon   Цитата(Заяц Волк @ 11.5.2009, 15:54) А по...   11.5.2009, 20:59
||- - Заяц Волк   Цитата(doktor&Leon @ 11.5.2009, 21:59...   11.5.2009, 21:12
||- - doktor&Leon   Цитата(Заяц Волк @ 11.5.2009, 22:12) Да, ...   11.5.2009, 21:20
||- - Заяц Волк   Цитата(doktor&Leon @ 11.5.2009, 22:20...   11.5.2009, 21:26
||- - doktor&Leon   Цитата(Заяц Волк @ 11.5.2009, 22:26) Что ...   11.5.2009, 21:38
||- - Заяц Волк   Цитата(doktor&Leon @ 11.5.2009, 22:38...   11.5.2009, 21:54
||- - doktor&Leon   Цитата(Заяц Волк @ 11.5.2009, 22:54) Реша...   11.5.2009, 21:59
|- - Dмитрий Т   Цитата(doktor&Leon @ 11.5.2009, 14:32...   15.5.2009, 21:46
- - onoma   Наша Победа: исторический турнир. Флэш-игра, котор...   11.5.2009, 22:34
|- - СергейС   Цитата(onoma @ 11.5.2009, 23:34) Наша Поб...   15.7.2009, 0:15
- - Володя Берхин   То, что история используется для пропаганды - печа...   14.5.2009, 9:23
- - doktor&Leon   В продолжение темы Понятно,что за этим лишь полит...   5.7.2009, 13:31
- - СергейС   Цитата(doktor&Leon @ 8.5.2009, 12:23)...   15.7.2009, 1:13
- - doktor&Leon   Возвращаясь к основному вопросу... Кто-то уже писа...   15.7.2009, 1:47


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 5.6.2026, 21:49