Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
16.3.2009, 22:19
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2467 Регистрация: 22.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 1251 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Случай 1:
Мой знакомый жалуется мне, что у него дедушка очень плохо себя чувствует и спрашивает. кому в храм пойти свечку поставить. дедушка - некрещеный. Я говорю, что нельзя. Ответ: "Мой дед всё свое здоровье в войну за Родину отдал... Для Церкви - это ничего не значит??? Случай 2: Вечер 6 января. Меня поздравляет подружка. Она сама неверующая и к Церкви относится достаточно отрицательно, но зная, как важен для меня праздник Рождества Христова, позвонила меня поздравить. А у самой голос очень напряженный. Я спрашиваю, что случилось. Ответ "Прости, я не хотела тебе говорить... У тебя же сегодня праздник... Но в Новый год Генка с собой покончил... Я не знаю, как это у вас принято, но ты уж в храме поставь за него свечку...". Тут я не смогла сказать, что за самоубийц нельзя свечки ставить и записки подавать. Генка был ее очень близким другом. -------------------- |
|
|
|
![]() |
5.6.2009, 10:38
Сообщение
#2
|
|
![]() Админ ![]() ![]() ![]() Группа: Админ Сообщений: 3156 Регистрация: 30.5.2005 Из: Москва, Пресня Пользователь №: 154 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Человек, совершенно осознанно пощедший на самоубийство становится над Богом, так как распоряжается своей жизнью. Ни один грех, кроме самоубийства не ставит человека выше Бога. Это страшная дерзость - не оставить душе времени и шансов на спасение, по своей воли прекратив земное существование. Обычными грехами человек в разной степени огорчает Создателя, но грехом саомубийства напрочь окончательно и БЕЗПОВОРОТНО отрекается оот него. Дорога "назад" есть после любого прегрешения, кроме самоубийства. Вот поэтому и Церковь по общему правилу не может молиться за этих людей.
Другое дело, что если доказано, что самоубийство произошло в состоянии психической или иной неадекватности - то бывают исключения, и отпевают, есть такая практика. Но опять же тонкий момент: болезнь души, доказаная медицински - это одно, а , например, опьянение в момент совершения -другое... Все не так просто. И еще: Имхо, но надо людям говорить как есть... Современная темность, которая стала следствием 75-летнего совка, приводит порой в ужас. Если смолчать, то человек в конце-концов пойдет сам в храм подавать приношения за самоубийц, а мы не можем быть милосерднее Бога... Не надо бояться "горькой правдой" выставить в плохом свете Церковь - она как 2000 лет стояла, так и будет во веки веков стоять, Её не надо пиарить, или антипиарить - Она будет жива и тверда несмотря вобще ни на что. Эти правила не мы придумали, поэтому надо напротив все рассказывать, что знаешь и тем самым просвещать человека.. Нельзя подавать приношения за самоубийц - значит нельзя, ничего нет в этом зазорного. Это же относится к ситуации с некрещенным дедушкой. -------------------- Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит.
|
|
|
|
5.6.2009, 11:53
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2467 Регистрация: 22.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 1251 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Человек, совершенно осознанно пощедший на самоубийство становится над Богом, так как распоряжается своей жизнью. Ни один грех, кроме самоубийства не ставит человека выше Бога. Это страшная дерзость - не оставить душе времени и шансов на спасение, по своей воли прекратив земное существование. Обычными грехами человек в разной степени огорчает Создателя, но грехом саомубийства напрочь окончательно и БЕЗПОВОРОТНО отрекается оот него. Дорога "назад" есть после любого прегрешения, кроме самоубийства. Вот поэтому и Церковь по общему правилу не может молиться за этих людей. Другое дело, что если доказано, что самоубийство произошло в состоянии психической или иной неадекватности - то бывают исключения, и отпевают, есть такая практика. Но опять же тонкий момент: болезнь души, доказаная медицински - это одно, а , например, опьянение в момент совершения -другое... Все не так просто. И еще: Имхо, но надо людям говорить как есть... Современная темность, которая стала следствием 75-летнего совка, приводит порой в ужас. Если смолчать, то человек в конце-концов пойдет сам в храм подавать приношения за самоубийц, а мы не можем быть милосерднее Бога... Не надо бояться "горькой правдой" выставить в плохом свете Церковь - она как 2000 лет стояла, так и будет во веки веков стоять, Её не надо пиарить, или антипиарить - Она будет жива и тверда несмотря вобще ни на что. Эти правила не мы придумали, поэтому надо напротив все рассказывать, что знаешь и тем самым просвещать человека.. Нельзя подавать приношения за самоубийц - значит нельзя, ничего нет в этом зазорного. Это же относится к ситуации с некрещенным дедушкой. Ты прав... Но меня скорее волнует форма,как сказать, чтобы донести. Потому что иногда подобная прямота может ранить и еще больше отвернуть человека от Церкви. -------------------- |
|
|
|
5.6.2009, 12:21
Сообщение
#4
|
|
![]() Админ ![]() ![]() ![]() Группа: Админ Сообщений: 3156 Регистрация: 30.5.2005 Из: Москва, Пресня Пользователь №: 154 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Ты прав... Но меня скорее волнует форма,как сказать, чтобы донести. Потому что иногда подобная прямота может ранить и еще больше отвернуть человека от Церкви. Донести мягко, но однозначно и доходчиво. Человек от Церкви отвергает сам себя своими грехами и жизнью, а в том чтобы донести здравые, уже много веков имеющиеся постулаты - нет ничего плохого. Смысл на правду обижаться?... это же не мы придумали правила и качаем их аки сектанты. Это соборность Церкви, её соборное мнение. -------------------- Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит.
|
|
|
|
iriwka Как объяснить неверующему, почему в Церкви не поминают некрещеных и самоубийц... 16.3.2009, 22:19
Иван Цитата(iriwka @ 16.3.2009, 22:19) Случай ... 16.3.2009, 22:35
iriwka Не, Вань, не пойдет... 17.3.2009, 19:52
Иван Цитата(iriwka @ 17.3.2009, 19:52) Не, Ван... 17.3.2009, 23:30
iriwka Цитата(Иван @ 17.3.2009, 23:30) Что именн... 18.3.2009, 8:47
doktor&Leon Цитата(iriwka @ 18.3.2009, 8:47) Ну расск... 18.3.2009, 14:01
МиР Вообще тоже думаю, что как не правильно испрашиват... 18.3.2009, 15:47
iriwka Цитата(МиР @ 18.3.2009, 15:47) Вообще тож... 20.3.2009, 10:14
Иван Цитата(iriwka @ 20.3.2009, 10:14) нееет, ... 20.3.2009, 11:34
Builder Процитирую:
ЦитатаСлучай 1:
Мой знакомый жалуется ... 19.3.2009, 23:45
Иван Цитата(Builder @ 19.3.2009, 23:45) Процит... 20.3.2009, 0:21
Иван Цитата(Builder @ 19.3.2009, 23:45) Иван, ... 20.3.2009, 0:25
doktor&Leon Цитата(Builder @ 19.3.2009, 23:45) В перв... 20.3.2009, 13:10
Pony Ладно, про самоубийц вопрос в принципе понятный, н... 20.3.2009, 0:27
Иван Цитата(Pony @ 20.3.2009, 0:27) Ладно, про... 20.3.2009, 0:37

Pony Цитата(Иван @ 20.3.2009, 0:37) Если появл... 20.3.2009, 1:00

МиР Цитата(Иван @ 20.3.2009, 0:37) Насчет нек... 20.3.2009, 20:27
Дмитрий И. Цитата(Pony @ 20.3.2009, 0:27) Я думаю св... 21.3.2009, 11:08
Builder ЦитатаПодавать записки о здравии некрещенных ЗАПРЕ... 20.3.2009, 1:01
Иван Цитата(Builder @ 20.3.2009, 1:01) Да уж... 20.3.2009, 9:43
Дмитрий И. Цитата(Builder @ 20.3.2009, 1:01) Да уж... 21.3.2009, 11:04
Builder ЦитатаВо - вторых, "дед товарища, можно сказа... 20.3.2009, 22:29
doktor&Leon Это с каких пор у нас "красненькие" стал... 21.3.2009, 2:33
Builder Любой человек, жертвующий ради другого человека (а... 21.3.2009, 10:43
doktor&Leon Цитата(Builder @ 21.3.2009, 10:43) Любой ... 21.3.2009, 13:41
Johnn Цитата(Builder @ 21.3.2009, 11:43) Любой ... 5.6.2009, 11:06
doktor&Leon "...если кто не родится свыше, не может увиде... 21.3.2009, 13:58
Builder ЦитатаТо есть, человек жертвующий собой за фюрера ... 21.3.2009, 18:23
Дмитрий И. Цитата(Builder @ 21.3.2009, 18:23) Мне ка... 22.3.2009, 0:04
Dмитрий Т ЦитатаНо подчеркну, важное здесь не то что человек... 21.3.2009, 20:58
Builder Нет. Я не богослов конешно, мне просто кажется, чт... 21.3.2009, 23:42
МиР А Вам не кажется, что Вам много кажется? 22.3.2009, 0:01
Builder ЦитатаА Вам не кажется, что Вам много кажется?
Да ... 22.3.2009, 0:36
Дмитрий И. Не обижайся, пожалуйста, нас о.Максим благословил ... 22.3.2009, 0:38
Semenna Хм не дают критиковать?Мне казалось форумы созданы... 4.6.2009, 3:28
Иван Очень подробные ответы даются на сайте www.pravosl... 5.6.2009, 10:55
Semenna Понятно получается вера не осталяет места родителя... 5.6.2009, 12:49
Иван Цитата(Semenna @ 5.6.2009, 13:49) Понятно... 5.6.2009, 13:45
iriwka Еще один вопрос:
как объяснить неверующему, почему... 26.1.2010, 23:01
Иван Цитата(iriwka @ 26.1.2010, 23:01) Еще оди... 26.1.2010, 23:05
iriwka Цитата(Иван @ 26.1.2010, 23:05) По той же... 26.1.2010, 23:07
Иван Цитата(iriwka @ 26.1.2010, 23:07) ну Вань... 26.1.2010, 23:13
Иванов Алексей Цитата(iriwka @ 26.1.2010, 23:07) ну Вань... 27.1.2010, 0:01
MKP Цитата(iriwka @ 26.1.2010, 23:07) а Ему н... 27.1.2010, 1:12![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2026, 10:37 |