IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Как объяснить неверующему, почему в Церкви не поминают некрещеных и самоубийц...
iriwka
сообщение 16.3.2009, 22:19
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2467
Регистрация: 22.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1251
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Случай 1:
Мой знакомый жалуется мне, что у него дедушка очень плохо себя чувствует и спрашивает. кому в храм пойти свечку поставить. дедушка - некрещеный. Я говорю, что нельзя. Ответ: "Мой дед всё свое здоровье в войну за Родину отдал... Для Церкви - это ничего не значит???

Случай 2:
Вечер 6 января. Меня поздравляет подружка. Она сама неверующая и к Церкви относится достаточно отрицательно, но зная, как важен для меня праздник Рождества Христова, позвонила меня поздравить. А у самой голос очень напряженный. Я спрашиваю, что случилось. Ответ "Прости, я не хотела тебе говорить... У тебя же сегодня праздник... Но в Новый год Генка с собой покончил... Я не знаю, как это у вас принято, но ты уж в храме поставь за него свечку...". Тут я не смогла сказать, что за самоубийц нельзя свечки ставить и записки подавать. Генка был ее очень близким другом.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Builder
сообщение 21.3.2009, 18:23
Сообщение #2


Μάξιμος
***

Группа: Участники
Сообщений: 797
Регистрация: 2.9.2006
Из: Климовск
Пользователь №: 940
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата
То есть, человек жертвующий собой за фюрера и великую Германию - "православный созидатель христианства"? За сталина и кпсс - православный?

Прошу прощения за то, что мои слова Вы не так поняли, хотя еще раз перечитайте. Поясню подробнее: я говорил о человеке жертвующем собой ради спасения других жизней (а следовательно и шанса спасения душ), во имя любви!!!
А не за утопические идеи, не надо сюда приписывать всяких камикадзе и тд и тп!
Цитата
Многие люди кто верит в Бога «в душе», надеются на вечность, но библия говорит нам, что рожденные от плоти и крови (от человека) не могут унаследовать Царства Небесного. " … плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия … " (1Кор.15:50). Библия же говорит, что только рожденные от Бога (свыше) получают эту возможность. Вход в Царство Божье – это два духовных действия «рождение от воды» и «рождение от Духа». Одно действие совершает человек, а другое совершает Бог.

Можно мне сказать! Конечно понимаю что тему раскрыть нельзя (это как раскрыть теорию пластичности тремя словами). Но нить проложу..
А человек, который жертвует собой во время пожара, спасая жизни других, который заслоняет собой от огня оружия другие жизни. Да тысячи примеров. Что, если его не облить водой он не спасётся? Как говорил мой один коллега "Ну я Вас умоляю!". Я ничего не хочу сказать предрассудительного о таинстве Крещения. Наоборот это самой главное событие в жизни. (У меня кстати аватар из клипа на песню Алисы "Крещение") Но подчеркну, важное здесь не то что человека облили водой, а то что он сам возжелал пить Воду Живую (вспомните пожалуйста притчу про Христа и Рахиль у колодца). Думаю Господь знает, кто родился для жизни вечной. Все ИМХО.
Цитата
Вход в Царство Божье – это два духовных действия «рождение от воды» и «рождение от Духа». Одно действие совершает человек, а другое совершает Бог.

Я прошу прощения, а где сказано что рождение от воды осуществляет человек? Не, ну правда?
PS: Вобще знаете, вот эту всю логику рассуждений, которую Вы описали, ну про суицид и некрещенность. Ну ее можно описать элементарными логическими функциями 5-го класса примерно так (из меня программист не особый но что-то помню):
1-я ситуация.)
IF человек.действие(действие всмысле механическое).крещение=true THEN человек.жизнь= true
IF человек.действие.крещение=false THEN человек.жизнь= false
2-я ситуация.)
IF человек.действие.суицид=true THEN
IF человек.действие.суицид.намеренно = true THEN человек.жизнь= false
IF человек.действие.суицид.неосознанно = false THEN человек.жизнь= true
ENDIF
true-истина, false-ложь.
Мне кажется Господь врядли будет судить людей по таким алгоритмам. ИМХО.


--------------------
buzinooov.livejournal.com
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий И.
сообщение 22.3.2009, 0:04
Сообщение #3


Оргкомитет МР
***

Группа: Админ
Сообщений: 9110
Регистрация: 25.11.2004
Из: Подмосковье
Пользователь №: 5
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Builder @ 21.3.2009, 18:23) *
Мне кажется Господь врядли будет судить людей по таким алгоритмам. ИМХО.

Builder, прости сейчас за мою жесткость: дискуссии на духовные темы, о том "как ТЫ думаешь" и "как тебе КАЖЕТСЯ" мы тут вести не будем. Если ты решишь вдруг продолжить, то, мне придется применить модераторские полномочия.


--------------------
"Я понял в чем ваша беда - вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа!
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.

Улыбайтесь, господа!!!
Улыбайтесь!!!"


Из фильма "Тот самый Мюнхаузен"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- iriwka   Как объяснить неверующему, почему в Церкви не поминают некрещеных и самоубийц...   16.3.2009, 22:19
- - Иван   Цитата(iriwka @ 16.3.2009, 22:19) Случай ...   16.3.2009, 22:35
|- - iriwka   Не, Вань, не пойдет...   17.3.2009, 19:52
|- - Иван   Цитата(iriwka @ 17.3.2009, 19:52) Не, Ван...   17.3.2009, 23:30
|- - iriwka   Цитата(Иван @ 17.3.2009, 23:30) Что именн...   18.3.2009, 8:47
|- - doktor&Leon   Цитата(iriwka @ 18.3.2009, 8:47) Ну расск...   18.3.2009, 14:01
- - МиР   Вообще тоже думаю, что как не правильно испрашиват...   18.3.2009, 15:47
|- - iriwka   Цитата(МиР @ 18.3.2009, 15:47) Вообще тож...   20.3.2009, 10:14
|- - Иван   Цитата(iriwka @ 20.3.2009, 10:14) нееет, ...   20.3.2009, 11:34
- - Builder   Процитирую: ЦитатаСлучай 1: Мой знакомый жалуется ...   19.3.2009, 23:45
|- - Иван   Цитата(Builder @ 19.3.2009, 23:45) Процит...   20.3.2009, 0:21
|- - Иван   Цитата(Builder @ 19.3.2009, 23:45) Иван, ...   20.3.2009, 0:25
|- - doktor&Leon   Цитата(Builder @ 19.3.2009, 23:45) В перв...   20.3.2009, 13:10
- - Pony   Ладно, про самоубийц вопрос в принципе понятный, н...   20.3.2009, 0:27
|- - Иван   Цитата(Pony @ 20.3.2009, 0:27) Ладно, про...   20.3.2009, 0:37
||- - Pony   Цитата(Иван @ 20.3.2009, 0:37) Если появл...   20.3.2009, 1:00
||- - МиР   Цитата(Иван @ 20.3.2009, 0:37) Насчет нек...   20.3.2009, 20:27
|- - Дмитрий И.   Цитата(Pony @ 20.3.2009, 0:27) Я думаю св...   21.3.2009, 11:08
- - Builder   ЦитатаПодавать записки о здравии некрещенных ЗАПРЕ...   20.3.2009, 1:01
|- - Иван   Цитата(Builder @ 20.3.2009, 1:01) Да уж...   20.3.2009, 9:43
|- - Дмитрий И.   Цитата(Builder @ 20.3.2009, 1:01) Да уж...   21.3.2009, 11:04
- - Builder   ЦитатаВо - вторых, "дед товарища, можно сказа...   20.3.2009, 22:29
- - doktor&Leon   Это с каких пор у нас "красненькие" стал...   21.3.2009, 2:33
- - Builder   Любой человек, жертвующий ради другого человека (а...   21.3.2009, 10:43
|- - doktor&Leon   Цитата(Builder @ 21.3.2009, 10:43) Любой ...   21.3.2009, 13:41
|- - Johnn   Цитата(Builder @ 21.3.2009, 11:43) Любой ...   5.6.2009, 11:06
- - doktor&Leon   "...если кто не родится свыше, не может увиде...   21.3.2009, 13:58
- - Builder   ЦитатаТо есть, человек жертвующий собой за фюрера ...   21.3.2009, 18:23
|- - Дмитрий И.   Цитата(Builder @ 21.3.2009, 18:23) Мне ка...   22.3.2009, 0:04
- - Dмитрий Т   ЦитатаНо подчеркну, важное здесь не то что человек...   21.3.2009, 20:58
- - Builder   Нет. Я не богослов конешно, мне просто кажется, чт...   21.3.2009, 23:42
- - МиР   А Вам не кажется, что Вам много кажется?   22.3.2009, 0:01
- - Builder   ЦитатаА Вам не кажется, что Вам много кажется? Да ...   22.3.2009, 0:36
- - Дмитрий И.   Не обижайся, пожалуйста, нас о.Максим благословил ...   22.3.2009, 0:38
- - Semenna   Хм не дают критиковать?Мне казалось форумы созданы...   4.6.2009, 3:28
- - Johnn   Человек, совершенно осознанно пощедший на самоубий...   5.6.2009, 10:38
|- - iriwka   Цитата(Johnn @ 5.6.2009, 11:38) Человек, ...   5.6.2009, 11:53
|- - Johnn   Цитата(iriwka @ 5.6.2009, 12:53) Ты прав....   5.6.2009, 12:21
- - Иван   Очень подробные ответы даются на сайте www.pravosl...   5.6.2009, 10:55
- - Semenna   Понятно получается вера не осталяет места родителя...   5.6.2009, 12:49
|- - Иван   Цитата(Semenna @ 5.6.2009, 13:49) Понятно...   5.6.2009, 13:45
- - iriwka   Еще один вопрос: как объяснить неверующему, почему...   26.1.2010, 23:01
- - Иван   Цитата(iriwka @ 26.1.2010, 23:01) Еще оди...   26.1.2010, 23:05
- - iriwka   Цитата(Иван @ 26.1.2010, 23:05) По той же...   26.1.2010, 23:07
- - Иван   Цитата(iriwka @ 26.1.2010, 23:07) ну Вань...   26.1.2010, 23:13
- - Иванов Алексей   Цитата(iriwka @ 26.1.2010, 23:07) ну Вань...   27.1.2010, 0:01
- - MKP   Цитата(iriwka @ 26.1.2010, 23:07) а Ему н...   27.1.2010, 1:12


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.4.2026, 0:36