Как объяснить неверующему, почему в Церкви не поминают некрещеных и самоубийц... Опции

[iriwka]

Случай 1:
Мой знакомый жалуется мне, что у него дедушка очень плохо себя чувствует и спрашивает. кому в храм пойти свечку поставить. дедушка - некрещеный. Я говорю, что нельзя. Ответ: "Мой дед всё свое здоровье в войну за Родину отдал... Для Церкви - это ничего не значит???

Случай 2:
Вечер 6 января. Меня поздравляет подружка. Она сама неверующая и к Церкви относится достаточно отрицательно, но зная, как важен для меня праздник Рождества Христова, позвонила меня поздравить. А у самой голос очень напряженный. Я спрашиваю, что случилось. Ответ "Прости, я не хотела тебе говорить... У тебя же сегодня праздник... Но в Новый год Генка с собой покончил... Я не знаю, как это у вас принято, но ты уж в храме поставь за него свечку...". Тут я не смогла сказать, что за самоубийц нельзя свечки ставить и записки подавать. Генка был ее очень близким другом.

[Builder]

Процитирую:

Случай 1:
Мой знакомый жалуется мне, что у него дедушка очень плохо себя чувствует и спрашивает. кому в храм пойти свечку поставить. дедушка - некрещеный. Я говорю, что нельзя. Ответ: "Мой дед всё свое здоровье в войну за Родину отдал... Для Церкви - это ничего не значит???

Случай 2:
Вечер 6 января. Меня поздравляет подружка. Она сама неверующая и к Церкви относится достаточно отрицательно, но зная, как важен для меня праздник Рождества Христова, позвонила меня поздравить. А у самой голос очень напряженный. Я спрашиваю, что случилось. Ответ "Прости, я не хотела тебе говорить... У тебя же сегодня праздник... Но в Новый год Генка с собой покончил... Я не знаю, как это у вас принято, но ты уж в храме поставь за него свечку...". Тут я не смогла сказать, что за самоубийц нельзя свечки ставить и записки подавать. Генка был ее очень близким другом.

1. "Не помню точно но кто-то сказал..":
-"Выше закона только любовь, выше права лишь милость, выше справедливости лишь прощение".
Думаю все ясно. Вот и я подпишусь под этими словами!
2. Для Бога все равны. Все! И православные и неправославные... Думаю цитат из книги книг приводить не надо )
3. Честно говоря я в описанных ситуациях на стороне ваших знакомых )... Они не знают Закона, а мыслят правильно! Устами младенца (в духовном плане) глаголет истина!
4. В первом случае, дед товарища можно сказать спас нашу страну, а значит и наше православие, а то были бы счас, и вобще были бы? И если говорить о крещении... Разве один из первых (если не первый) спасенный (тот самый разбойник) на земле был крещеным?
5. А во второй ситуации... Вот вы подумайте сердцем (я это про себя называю истинной логикой)!!!
Я думаю молиться нужно молиться за всех. А за кого сомневаемся - еще больше!
Кстати, Церковь - это мы. Молимся мы - это молится Церковь.
И вот для контраста...
Я недавно думал вот о чем (сужу опять же по себе): Наше время. Вот живут на земле два человека противоположных друг другу-с точки зрения Закона. Один из них какой нибудь церковный значимый человек. Все он делает правильно. Все соблюдает. Но все время к нему приходит мысль "А вдруг все нитак?". И живет другой человек. Падшая женщина. Разгулы, загулы, жизнь сегодняшним днем. Но все время к ней приходит мысль "А вдруг все нитак?". Кто из них ближе к Богу? Вот это вопрос!
И счас вдруг вспомнил. Да это уже было!
Так что , к сожалению, тоесть к счастью, под один знаменатель всех не поставишь...
Иван писал:

Ссылка:
Любое убийство (даже самого себя) есть нарушение важнейшей заповеди: ”не убий” (Исх. 20, 13; Вт. 5, 17). Она выразила ту богословскую истину, что все люди — творения Божия, составляют Его достояние, на которое ни один человек не может посягать. В библейско-богословском понимании собственная жизнь человека, как и другого человека, ему не принадлежит. Она Божие достояние. Поэтому самоубийца подлежит греху убийства с той лишь разницей, что он не может уже покаяться. У убийцы такая возможность есть. Лишивший себя жизни, перестает быть живым членом Церкви. Отношение к самоубийству в Священном Писании выражено в словах св. апостола Павла к темничному стражу: «не делай себе никакого зла» (Деян.16:28).

И как убийство бывает преднамеренное и ненамеренным, таковыми бывают и самоубийства. Это различие проводится в 14-м правиле святителя Тимофея Александрийского:

Вопрос. Аще кто, будучи вне себя, поднял на себя руки, или повержет себя с высоты: за таковаго должно ли бытии приношение, или нет?

Ответ. О таковом священнослужитель должен рассудити, подлинно ли, будучи вне ума, соделал сие. Ибо часто близкие к пострадавшему от самого себя, желая достигнути, да будет приношение и молитва за него, неправдуют и глаголют, яко был вне себя. Может же бытии, яко соделал сие от обиды человеческия, или по иному какому случаю от малодушия: и о таковом не подобает бытии приношение, ибо есть самоубийца. Посему священнослужитель непременно должен со всяким тщанием испытати, да не подпадет осуждению».

Иван, прошу прощения, но такое ощущение что УК РФ процитировал )
Иришка писала:

Убийцу 10 человек в Церкви помянать можно, а хорошег парня, который по глупости с собой покончил, - нельзя...

Сами знаете - умом Россию не понять! Анологично: " Расхитители миллионов купаются в роскоши и славе, а вор укравший от голода буханку хлеба сидит за решеткой"
А знаете почему??? Головой (куда уж там сердцем) мы своей разучились думать!

[doktor&Leon]

В первом случае, дед товарища можно сказать спас нашу страну, а значит и наше православие, а то были бы счас, и вобще были бы? И если говорить о крещении... Разве один из первых (если не первый) спасенный (тот самый разбойник) на земле был крещеным?

Во- первых, Благоразумный разбойник спасся вместе с Ветхозаветными Праотцами, выведенными Господом из ада, последний стал первым.
Во - вторых, "дед товарища, можно сказать, спас нашу страну, а значит и наше православие" - приличных слов не хватает от такой логики!