IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Как объяснить неверующему, почему в Церкви не поминают некрещеных и самоубийц...
iriwka
сообщение 16.3.2009, 22:19
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2467
Регистрация: 22.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1251
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Случай 1:
Мой знакомый жалуется мне, что у него дедушка очень плохо себя чувствует и спрашивает. кому в храм пойти свечку поставить. дедушка - некрещеный. Я говорю, что нельзя. Ответ: "Мой дед всё свое здоровье в войну за Родину отдал... Для Церкви - это ничего не значит???

Случай 2:
Вечер 6 января. Меня поздравляет подружка. Она сама неверующая и к Церкви относится достаточно отрицательно, но зная, как важен для меня праздник Рождества Христова, позвонила меня поздравить. А у самой голос очень напряженный. Я спрашиваю, что случилось. Ответ "Прости, я не хотела тебе говорить... У тебя же сегодня праздник... Но в Новый год Генка с собой покончил... Я не знаю, как это у вас принято, но ты уж в храме поставь за него свечку...". Тут я не смогла сказать, что за самоубийц нельзя свечки ставить и записки подавать. Генка был ее очень близким другом.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Builder
сообщение 19.3.2009, 23:45
Сообщение #2


Μάξιμος
***

Группа: Участники
Сообщений: 797
Регистрация: 2.9.2006
Из: Климовск
Пользователь №: 940
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Процитирую:
Цитата
Случай 1:
Мой знакомый жалуется мне, что у него дедушка очень плохо себя чувствует и спрашивает. кому в храм пойти свечку поставить. дедушка - некрещеный. Я говорю, что нельзя. Ответ: "Мой дед всё свое здоровье в войну за Родину отдал... Для Церкви - это ничего не значит???

Случай 2:
Вечер 6 января. Меня поздравляет подружка. Она сама неверующая и к Церкви относится достаточно отрицательно, но зная, как важен для меня праздник Рождества Христова, позвонила меня поздравить. А у самой голос очень напряженный. Я спрашиваю, что случилось. Ответ "Прости, я не хотела тебе говорить... У тебя же сегодня праздник... Но в Новый год Генка с собой покончил... Я не знаю, как это у вас принято, но ты уж в храме поставь за него свечку...". Тут я не смогла сказать, что за самоубийц нельзя свечки ставить и записки подавать. Генка был ее очень близким другом.

1. "Не помню точно но кто-то сказал..":
-"Выше закона только любовь, выше права лишь милость, выше справедливости лишь прощение".
Думаю все ясно. Вот и я подпишусь под этими словами!
2. Для Бога все равны. Все! И православные и неправославные... Думаю цитат из книги книг приводить не надо )
3. Честно говоря я в описанных ситуациях на стороне ваших знакомых )... Они не знают Закона, а мыслят правильно! Устами младенца (в духовном плане) глаголет истина!
4. В первом случае, дед товарища можно сказать спас нашу страну, а значит и наше православие, а то были бы счас, и вобще были бы? И если говорить о крещении... Разве один из первых (если не первый) спасенный (тот самый разбойник) на земле был крещеным?
5. А во второй ситуации... Вот вы подумайте сердцем (я это про себя называю истинной логикой)!!!
Я думаю молиться нужно молиться за всех. А за кого сомневаемся - еще больше!
Кстати, Церковь - это мы. Молимся мы - это молится Церковь.
И вот для контраста...
Я недавно думал вот о чем (сужу опять же по себе): Наше время. Вот живут на земле два человека противоположных друг другу-с точки зрения Закона. Один из них какой нибудь церковный значимый человек. Все он делает правильно. Все соблюдает. Но все время к нему приходит мысль "А вдруг все нитак?". И живет другой человек. Падшая женщина. Разгулы, загулы, жизнь сегодняшним днем. Но все время к ней приходит мысль "А вдруг все нитак?". Кто из них ближе к Богу? Вот это вопрос!
И счас вдруг вспомнил. Да это уже было!
Так что , к сожалению, тоесть к счастью, под один знаменатель всех не поставишь...
Иван писал:
Цитата
Ссылка:
Любое убийство (даже самого себя) есть нарушение важнейшей заповеди: ”не убий” (Исх. 20, 13; Вт. 5, 17). Она выразила ту богословскую истину, что все люди — творения Божия, составляют Его достояние, на которое ни один человек не может посягать. В библейско-богословском понимании собственная жизнь человека, как и другого человека, ему не принадлежит. Она Божие достояние. Поэтому самоубийца подлежит греху убийства с той лишь разницей, что он не может уже покаяться. У убийцы такая возможность есть. Лишивший себя жизни, перестает быть живым членом Церкви. Отношение к самоубийству в Священном Писании выражено в словах св. апостола Павла к темничному стражу: «не делай себе никакого зла» (Деян.16:28).

И как убийство бывает преднамеренное и ненамеренным, таковыми бывают и самоубийства. Это различие проводится в 14-м правиле святителя Тимофея Александрийского:

Вопрос. Аще кто, будучи вне себя, поднял на себя руки, или повержет себя с высоты: за таковаго должно ли бытии приношение, или нет?

Ответ. О таковом священнослужитель должен рассудити, подлинно ли, будучи вне ума, соделал сие. Ибо часто близкие к пострадавшему от самого себя, желая достигнути, да будет приношение и молитва за него, неправдуют и глаголют, яко был вне себя. Может же бытии, яко соделал сие от обиды человеческия, или по иному какому случаю от малодушия: и о таковом не подобает бытии приношение, ибо есть самоубийца. Посему священнослужитель непременно должен со всяким тщанием испытати, да не подпадет осуждению».

Иван, прошу прощения, но такое ощущение что УК РФ процитировал )
Иришка писала:
Цитата
Убийцу 10 человек в Церкви помянать можно, а хорошег парня, который по глупости с собой покончил, - нельзя...
Сами знаете - умом Россию не понять! Анологично: " Расхитители миллионов купаются в роскоши и славе, а вор укравший от голода буханку хлеба сидит за решеткой"
А знаете почему??? Головой (куда уж там сердцем) мы своей разучились думать!


--------------------
buzinooov.livejournal.com
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван
сообщение 20.3.2009, 0:25
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 4332
Регистрация: 19.8.2006
Из: консервативный православный
Пользователь №: 905
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Builder @ 19.3.2009, 23:45) *
Иван, прошу прощения, но такое ощущение что УК РФ процитировал )


smile.gif


--------------------
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас
КНИГА ЕККЛЕЗИАСТА 1:10
- Как вы расслабляетесь?
- А я просто не напрягаюсь.
http://photo.stream24.ru/users/ivan2907/

Если друзья не звонят, значит у них всё хорошо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- iriwka   Как объяснить неверующему, почему в Церкви не поминают некрещеных и самоубийц...   16.3.2009, 22:19
- - Иван   Цитата(iriwka @ 16.3.2009, 22:19) Случай ...   16.3.2009, 22:35
|- - iriwka   Не, Вань, не пойдет...   17.3.2009, 19:52
|- - Иван   Цитата(iriwka @ 17.3.2009, 19:52) Не, Ван...   17.3.2009, 23:30
|- - iriwka   Цитата(Иван @ 17.3.2009, 23:30) Что именн...   18.3.2009, 8:47
|- - doktor&Leon   Цитата(iriwka @ 18.3.2009, 8:47) Ну расск...   18.3.2009, 14:01
- - МиР   Вообще тоже думаю, что как не правильно испрашиват...   18.3.2009, 15:47
|- - iriwka   Цитата(МиР @ 18.3.2009, 15:47) Вообще тож...   20.3.2009, 10:14
|- - Иван   Цитата(iriwka @ 20.3.2009, 10:14) нееет, ...   20.3.2009, 11:34
- - Builder   Процитирую: ЦитатаСлучай 1: Мой знакомый жалуется ...   19.3.2009, 23:45
|- - Иван   Цитата(Builder @ 19.3.2009, 23:45) Процит...   20.3.2009, 0:21
|- - Иван   Цитата(Builder @ 19.3.2009, 23:45) Иван, ...   20.3.2009, 0:25
|- - doktor&Leon   Цитата(Builder @ 19.3.2009, 23:45) В перв...   20.3.2009, 13:10
- - Pony   Ладно, про самоубийц вопрос в принципе понятный, н...   20.3.2009, 0:27
|- - Иван   Цитата(Pony @ 20.3.2009, 0:27) Ладно, про...   20.3.2009, 0:37
||- - Pony   Цитата(Иван @ 20.3.2009, 0:37) Если появл...   20.3.2009, 1:00
||- - МиР   Цитата(Иван @ 20.3.2009, 0:37) Насчет нек...   20.3.2009, 20:27
|- - Дмитрий И.   Цитата(Pony @ 20.3.2009, 0:27) Я думаю св...   21.3.2009, 11:08
- - Builder   ЦитатаПодавать записки о здравии некрещенных ЗАПРЕ...   20.3.2009, 1:01
|- - Иван   Цитата(Builder @ 20.3.2009, 1:01) Да уж...   20.3.2009, 9:43
|- - Дмитрий И.   Цитата(Builder @ 20.3.2009, 1:01) Да уж...   21.3.2009, 11:04
- - Builder   ЦитатаВо - вторых, "дед товарища, можно сказа...   20.3.2009, 22:29
- - doktor&Leon   Это с каких пор у нас "красненькие" стал...   21.3.2009, 2:33
- - Builder   Любой человек, жертвующий ради другого человека (а...   21.3.2009, 10:43
|- - doktor&Leon   Цитата(Builder @ 21.3.2009, 10:43) Любой ...   21.3.2009, 13:41
|- - Johnn   Цитата(Builder @ 21.3.2009, 11:43) Любой ...   5.6.2009, 11:06
- - doktor&Leon   "...если кто не родится свыше, не может увиде...   21.3.2009, 13:58
- - Builder   ЦитатаТо есть, человек жертвующий собой за фюрера ...   21.3.2009, 18:23
|- - Дмитрий И.   Цитата(Builder @ 21.3.2009, 18:23) Мне ка...   22.3.2009, 0:04
- - Dмитрий Т   ЦитатаНо подчеркну, важное здесь не то что человек...   21.3.2009, 20:58
- - Builder   Нет. Я не богослов конешно, мне просто кажется, чт...   21.3.2009, 23:42
- - МиР   А Вам не кажется, что Вам много кажется?   22.3.2009, 0:01
- - Builder   ЦитатаА Вам не кажется, что Вам много кажется? Да ...   22.3.2009, 0:36
- - Дмитрий И.   Не обижайся, пожалуйста, нас о.Максим благословил ...   22.3.2009, 0:38
- - Semenna   Хм не дают критиковать?Мне казалось форумы созданы...   4.6.2009, 3:28
- - Johnn   Человек, совершенно осознанно пощедший на самоубий...   5.6.2009, 10:38
|- - iriwka   Цитата(Johnn @ 5.6.2009, 11:38) Человек, ...   5.6.2009, 11:53
|- - Johnn   Цитата(iriwka @ 5.6.2009, 12:53) Ты прав....   5.6.2009, 12:21
- - Иван   Очень подробные ответы даются на сайте www.pravosl...   5.6.2009, 10:55
- - Semenna   Понятно получается вера не осталяет места родителя...   5.6.2009, 12:49
|- - Иван   Цитата(Semenna @ 5.6.2009, 13:49) Понятно...   5.6.2009, 13:45
- - iriwka   Еще один вопрос: как объяснить неверующему, почему...   26.1.2010, 23:01
- - Иван   Цитата(iriwka @ 26.1.2010, 23:01) Еще оди...   26.1.2010, 23:05
- - iriwka   Цитата(Иван @ 26.1.2010, 23:05) По той же...   26.1.2010, 23:07
- - Иван   Цитата(iriwka @ 26.1.2010, 23:07) ну Вань...   26.1.2010, 23:13
- - Иванов Алексей   Цитата(iriwka @ 26.1.2010, 23:07) ну Вань...   27.1.2010, 0:01
- - MKP   Цитата(iriwka @ 26.1.2010, 23:07) а Ему н...   27.1.2010, 1:12


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.4.2026, 16:11