Голосование Имя России-2008 Опции

[Builder]

Че то непонятно, там можно сколько угодно голосовать, а то я нажимаю несколько раз подряд кнопку выбора, и он каждый раз засчитывает голос, по моему как-то неправильно это...

[Аня Дмитриева]

По поводу Ходынки, расстрела демонстрации Гапона ("Кровавое воскресенье"), войны 1905 года и тем более "что жертв царствования Николая Второго как жертв Сталина" - уже даже не смешно, то что православные не задумываюсь повторяют пропоганду тех, кто собственно Царя и сверг. А неплохо бы задуматься.

Мысль первая: за все эти сто лет яростные враги Царя повторяют одни и те же обвинения, не придумав ничего нового, а обвинения эти в очень малой степени касаются самого Государя.

Начать с Ходынки. В каждое более или менее длительное правление в крупной стране происходят серьезные катострофы. Серьезные историки разбирая случай признают, что ответственность лежит на полицейском начальстве, отчасти - на Генерал-губернаторе Москвы и Министерстве двора. Но уж никак не на Государе, который не занимался непосредственно организацией торжеств, более того только начинал царствовать. Ведь невозможно любую аварию, давку или несчастный случай делать непосредственной виной правителя страны! К тому же - тогда миллионные толпы были еще в новинку - полиция только училась ими управлять, поэтому давка на Ходынке и аналогичная в Англии на похоронах королевы Виктории тогда были в новость. А вот через 60 лет во время похорон Сталина, когда погибло гораздо больше людей и в 1982 году на стадионе "Лужники" - подобные катострофы были гораздо более непростительными. Кстати, неправда, что Царь не выразил сочуствие погибшим, он лично был на месте трагедии, на панихиде, а потом до самой революции взял на себя попечение о семьях... А задавленных на похоронах Сталина не вспоминали до самой перестройки. 

Вообще смешно сравнивать эти два правления - 500 тысяч официально расстрелянных по 58 статье и десятки миллионов репрессированных, колликтивизированных (то есть лишившихся всего) за время правления "стального" Вождя. Сравните это с жизнью в настощем правовом государстве при Николае Втором!

А еще по поводу "итогов царствования" - посмотрите два графика которые привел экономист Илларионов http://www.polit.ru/dossie/2007/06/12/catastrofa.html по данным мировой статитстике. Доля России в мировом ВВП и доля России в мировом населении. Российское население росло по отношению к мировому точно до 1917 года, потом начало резко падать. А вот ВВП достигнув в 1917 году 8,7 процентов мирового, еще немного росло (до 9,4%) в 1950 году, а потом тоже начало резко падать. До пятядесятого еще работала построенная царем инфраструктура, специалисты подготовленные в его университетах, потом все рухнуло! Потому что работать начали чисто советские специалисты, пришло поколение настоящих, истинно советских людей.

И уж верхом лукавства является, как это делают ведущий Владимир Соловьев и ко, повесить на Царя итоги революции. Если у вас был начальник, вы его незаконно (преступным путем) сместили и под вашим началом все развалилось, кто виноват вы или бывший начальник? Ответьте на этот простой вопрос.

Больно и тошно слушать, как вроде нормальные, вроде православные, и вроде молодые люди снова лезут в тот же мусор, который вешали на уши советским людям, и мы - православные, русские, молодые, те, у кого появился шанс что-то сделать для страны - мы практически объявляем то страшное вавилонское пленение, которым был для нашей России Сов союз - мы его объявляем родным и, страшно подумать, лучшим, чем православная страна...

[L'ecureuil]

По поводу Ходынки, расстрела демонстрации Гапона ("Кровавое воскресенье"), войны 1905 года и тем более "что жертв царствования Николая Второго как жертв Сталина" - уже даже не смешно, то что православные не задумываюсь повторяют пропоганду тех, кто собственно Царя и сверг. А неплохо бы задуматься.

Мысль первая: за все эти сто лет яростные враги Царя повторяют одни и те же обвинения, не придумав ничего нового, а обвинения эти в очень малой степени касаются самого Государя.

Начать с Ходынки. В каждое более или менее длительное правление в крупной стране происходят серьезные катострофы. Серьезные историки разбирая случай признают, что ответственность лежит на полицейском начальстве, отчасти - на Генерал-губернаторе Москвы и Министерстве двора. Но уж никак не на Государе, который не занимался непосредственно организацией торжеств, более того только начинал царствовать. Ведь невозможно любую аварию, давку или несчастный случай делать непосредственной виной правителя страны! К тому же - тогда миллионные толпы были еще в новинку - полиция только училась ими управлять, поэтому давка на Ходынке и аналогичная в Англии на похоронах королевы Виктории тогда были в новость. А вот через 60 лет во время похорон Сталина, когда погибло гораздо больше людей и в 1982 году на стадионе "Лужники" - подобные катострофы были гораздо более непростительными. Кстати, неправда, что Царь не выразил сочуствие погибшим, он лично был на месте трагедии, на панихиде, а потом до самой революции взял на себя попечение о семьях... А задавленных на похоронах Сталина не вспоминали до самой перестройки.

Вообще смешно сравнивать эти два правления - 500 тысяч официально расстрелянных по 58 статье и десятки миллионов репрессированных, колликтивизированных (то есть лишившихся всего) за время правления "стального" Вождя. Сравните это с жизнью в настощем правовом государстве при Николае Втором!

А еще по поводу "итогов царствования" - посмотрите два графика которые привел экономист Илларионов http://www.polit.ru/dossie/2007/06/12/catastrofa.html по данным мировой статитстике. Доля России в мировом ВВП и доля России в мировом населении. Российское население росло по отношению к мировому точно до 1917 года, потом начало резко падать. А вот ВВП достигнув в 1917 году 8,7 процентов мирового, еще немного росло (до 9,4%) в 1950 году, а потом тоже начало резко падать. До пятядесятого еще работала построенная царем инфраструктура, специалисты подготовленные в его университетах, потом все рухнуло! Потому что работать начали чисто советские специалисты, пришло поколение настоящих, истинно советских людей.

И уж верхом лукавства является, как это делают ведущий Владимир Соловьев и ко, повесить на Царя итоги революции. Если у вас был начальник, вы его незаконно (преступным путем) сместили и под вашим началом все развалилось, кто виноват вы или бывший начальник? Ответьте на этот простой вопрос.

Больно и тошно слушать, как вроде нормальные, вроде православные, и вроде молодые люди снова лезут в тот же мусор, который вешали на уши советским людям, и мы - православные, русские, молодые, те, у кого появился шанс что-то сделать для страны - мы практически объявляем то страшное вавилонское пленение, которым был для нашей России Сов союз - мы его объявляем родным и, страшно подумать, лучшим, чем православная страна...

Николай II - самый бездарный император из всех, которые у нас были (если не брать тех, кто правил по 1-4 года, да и те меньше зла России принесли).
Некогда обосновывать свою точку зрению, т.к. много работы, могу сказать только что невесту он выбрал категорически против воли родителей - что это значит, для православного, для монарха, судите сами.

Анна, мы задумываемся.
А вот вы повторяете чушь, которую вычитали в православных брошюрах (типа Россия перед вторым пришествием), посвящённых антихристу и ИНН.
При нём в Питере впервые появились очереди за хлебом (300 лет такого не было). Что касается экономических успехов, Николая II здесь и рядом не стояло, вся заслуга в гениальных реформах Столыпина, которого Николай II не уберёг, потому что не ценил. Николай II погубил миллионы русских парней, развязав и бездарно проиграв две войны, и тем самым, спровоцировав две революции. Николай II поставил на царство блудника Распутина (по сути), когда уехал в ставку во время I-й мировой, тем самым ополчив против себя весь род Романовых (в смысле всех живых родственников) и вообще всю страну.

Список злодеяний этого "бездарнейшего из людей" (Максим Горький) можно продолжать, некогда...

[Андрей (Мирослав...]

Я думаю до сих пор ещё нет (или мне оно неизвестно) ни одгого беспристрастного исторического анализа царствования Николая Второго.
А то что ты смотрел, Дима, в изложении Леонида Парфенова (жида) объективным я назвать тоже не могу...уж они то факты умеет подтасовывать, сам понимаешь, профессионально:

Весьма интересен новый отечественный телеисторик Леонид Парфенов. Например недавно, ничтоже сумняшеся, он выдал весьма показательную несуразицу о том, что-де Николай I, побаиваясь западных врагов, приказал сделать российскую железнодорожную колею на 9 см шире аглицкого общеевропейского стандарта. Тем самым, в угоду общей авторской концепции, сей новоявленный Геродот утаил от телезрителей правдивую и познавательную информацию о главной причине увеличения ширины, а именно: что каждый прибавленный сантиметр в ширине железнодорожного полотна не только самым серьезным образом увеличивал еЈ себестоимость, но и весьма значительно повышал срок службы, а заодно и максимальный вес перевозимого по ней груза, что было и поныне остается весьма существенным положительным фактором для немалых российских расстояний, к тому же часто пересекаемых низменностями и многочисленными болотистыми площадями.

Вот и получается, что русский Царь был, прежде всего, дальновидным и рачительным правителем, к тому же и с военной точки зрения оказался безусловно правым. В Великой Отечественной войне эта дальновидность обернулась для России большим плюсом. Все эти моменты совершенно не занимают наших телеисториков. Им важна лишь интрига и собственная значимость от освещения жизни наших миропомазанных Царей.

Таким образом, оказывается, что Леониду Парфенову верить никак не следует, т.к. он всегда соврет, лишь бы покруче закрутить телеинтригу и повысить свой рейтинг
http://www.rusk.ru/st.php?idar=102323

Так что давайте не будем вестись на пропаганду. Да какие-то ошибки во время царствования Николая Второго были несомненно, но когда были заложены те предпосылки революции которая грянула в 20 веке ? Многие исследователи считают, что революция была неизбежна, что мы двигались прямиком к ней на протяжении веков (!). Пытаяся угнаться за Европой, и отрываясь от корней, закабаляя народ.... а вот обратные процессы (свободы, приемлимый уровень жизни для крестьян) происходили много медленее. Общий упадок веры и тяжелое состояние низов привело к революции...но давайте избегать резких оценок в отношении последнего русского Царя, который как минимум мученической кровью искупил всё то, что с точки зрения человеческого разума в его правлении было абсурдно - мудрость мiра сего есть безумие перед Господом

[L'ecureuil]

Многие исследователи считают, что революция была неизбежна

Категорически не согласен, но это моё личное мнение...
Другое дело, на мой взгляд, это было в планах Бога - а значит по-человечески этого было очень трудно (я бы сказал, действительно, невозможно ) избежать.

Многие исследователи считают, что революция была неизбежна, что мы двигались прямиком к ней на протяжении веков (!). Пытаяся угнаться за Европой, и отрываясь от корней, закабаляя народ....

Ну в Европе народ вроде как не был закабалён, хотя для большинства условия для труда были очень тяжёлые.. Это, вообще, характерная точка зрения для русских, особенно православных - пахать не хотят, но хотят очень хорошо жить. "Подай Господи..".

Так что давайте не будем вестись на пропаганду. но давайте избегать резких оценок в отношении последнего русского Царя, который как минимум мученической кровью искупил всё то, что с точки зрения человеческого разума в его правлении было абсурдно - мудрость мiра сего есть безумие перед Господом

А я думал у нас один Искупитель - Господь Иисус Христос. Оказывается, не один..

[Андрей (Мирослав...]

Категорически не согласен, но это моё личное мнение...
Другое дело, на мой взгляд, это было в планах Бога - а значит по-человечески этого было очень трудно (я бы сказал, действительно, невозможно ) избежать.

Как же ты не согласен, когда сам написал строчкой ниже тоже самое ???
Ну вот ты сам теперь всё понял...Николай Второй, как это ни прискорбно, оказался если можно так сказать "жертвой случая" ...или жертвой кому то ещё ? кстати интересна версия ритуального убийства Николая II
http://nikolai2.ru/content/view/58/1/

Это, вообще, характерная точка зрения для русских, особенно православных - пахать не хотят, но хотят очень хорошо жить. "Подай Господи..".

очень спорное утверждение на грани с русофобией...Истинное православие это ежедневный труд, а то что русские работать не хотели связано с сезонной вообще работой на Руси, ведь зимой не работали, поэтому и привычки не было. Поэтому и сказки про щуку и Ивана на печи. Но в этом и наша сила, и наша смекалка, надо смотреть на русскую историю и культуру любящим взглядом, иначе как бы нам "с водой не выплеснуть и младенца".
Мать ведь тоже бывает разная, но другой у нас нет, поэтому надо любить.

А я думал у нас один Искупитель - Господь Иисус Христос. Оказывается, не один..

свои слова я пояснил выше.