Любовь к ближнему вне церкви Опции

[topik]

Почему так бывает, по общаешся с не воцерковленным человеком и такая тихая радость на душе наступает, а иной раз по общаешься с воцерколенным и на душе темно и не приятно?

[Анюта]

Дорогая topik, поймите, что вплавь добраться до берега самому у человека намного меньше шансов, это практически нереально,  а на корабле этот шанс увеличивается.

По поводу вашей жизни... каждый христианин, который становится на путь спасения должен приготовится к тому, что его будут ждать большие скорби, трудности иискушения. Церковь - это не то место, куда люди приходят в надежде, что теперь их будут окружать только добрые, отзывчивые братья и сёстры, в надежде, что теперь не будет никаких неприятностей и все меня будут лю
бить, нет, наоборот, 
Христос сказал в Евангелии "Тесные врата и узок путь, ведущие в жизнь вечную". Это значит, что нас нужно претерпеть все трудности, не осуждая других. Это конечно, нелегко... но ведь мы все небезгрешны, а считать себя правильным и хорошим - есть большая прелесть... и мы часто людям причиняем боль и страдания, но по своей гордости и слепоте духовной этого не замечаем.
И опять слова Христа: "Что вам от того, что вы любите любящих вас, ни то ли самое делают и язычники, а вы любите ненавидящих вас, благотворите обижающих вас..."
Да, может быть и в церквях есть люди, не живущие по христовым заповедям? Но разве это причина, чтобы отходить от Господа и покидать Церковь? Бог всё равно остаётся неизменен и с Ним нужно оставаться до конца. А всё что с вами было - это просто испытание вашей веры, послонное
Господом.
Посмотрите на ветхозаветных праведников? Многие верующие люди ветхого завета тоже отошли от истины (вспомним фарисеев и законоучителей), но ведь оставались и праведники, которые были непоколебимы в своей вере и они не покидали Храма Божия  из-за фарисеев. это и Симеон богоприимец и пророчица Анна, встретившие младенца Христа в Храме, и первосвященник Захария (отец Иоанна Крестителя). Вот вам живой пример. Помоги вам Господь! Если хотите, в мойм профеле есть номер моей аськи, можем пообщаться более лично. если будет желание.

[lector]

Церковь - это не то место, куда люди приходят в надежде, что теперь их будут окружать только добрые, отзывчивые братья и сёстры, в надежде, что теперь не будет никаких неприятностей и все меня будут лю
бить, нет, наоборот, 
Христос сказал в Евангелии "Тесные врата и узок путь, ведущие в жизнь вечную".

дааааа..... полное извращение Евангелия уже началось... то, что говорил Христос, православные, похоже, забыли...

[Анюта]

дааааа..... полное извращение Евангелия уже началось... то, что говорил Христос, православные, похоже, забыли...

Не стоит кидаться словами, Стёпа.. лучше приведи евангельскую цитату, которую я извратила?
В Церковь нужно приходить к Богу, в поисках истины и Спасения... а не ради того, чтобы "все меня любили". Христос такие слова в евангелии не говорил, а сказал "Тесные врата и узок путь, ведущие в жизнь вечную".

Ваня правильно написал:

в таких случаях говорил себе, что я пришел в Церковь, а не к конкретному священнику, не в конкретный храм и т.д. Я много читал святоотеческой литературы и авторы научили одной важной вещи - отделять второстепенное от главного. Ну попался вам такой ректор и такая матушка - это плохо, но к тысячелетней Церкви это не имеет никакого отношения, ибо стояла Она до них и после них стоять будет

Любишь ты словами кидаться необоснованными.


Как вы не поймёте, люди, при чём здесь Бог и люди грешные, которыми мы все являемся???
Вам любовь людская нужна или любовь Божья и спасение??????? Ответьте сами себе на это вопрос...
Если все вокруг такие негодные... неужели вы себя считаете безгрешными и святыми???

[lector]

Не стоит кидаться словами, Стёпа.. лучше приведи евангельскую цитату, которую я извратила?

Богословские споры на форуме запрещены. Так что могу только посоветовать Евангелие и его толкования читать...

[Анюта]

Богословские споры на форуме запрещены. Так что могу только посоветовать Евангелие и его толкования читать...

А никто и не спорит... Цитаты из Евангелия спором не являются, их можно приводить.
нельзя нести отсебятину на богословские вопрсы.
Нечего словами кидаться необоснованными, за свои слова нужно отвечать...
Спор мне не нужен, приведи лишь извращенную  мною на твой взгляд евангельскую цитату.
Просто тебе нечего привести, Евангелие я  не извращала.
Не кидайся, пожалуйста, впреть необоснованными фразами.

Анют, это ты к чему?

Это я к тому, что каждый человек может согрешить... но мы не видим его покаяния... только Господь видит сердце человека и прощает ему раскаянные грехи... иначе бы не имело смысла таинство исповеди.

[lector]

А никто и не спорит... Цитаты из Евангелия спором не являются, их можно приводить.
нельзя нести отсебятину на богословские вопрсы.
Нечего словами кидаться необоснованными, за свои слова нужно отвечать...
Спор мне не нужен, приведи лишь извращенную  мною на твой взгляд евангельскую цитату.
Просто тебе нечего привести, Евангелие я  не извращала.
Не кидайся, пожалуйста, впреть необоснованными фразами.

Обмен цитатами и озвучивание их смысла и есть спор.
Аня, хочешь поговорить о Евангелии? Флудить на форуме смысла нет. Пойдем обсудим вышеизложенные вопросы в присутствии священника или твоего духовника. Все точки над i и расставим.

[Анюта]

Обмен цитатами и озвучивание их смысла и есть спор.
Аня, хочешь поговорить о Евангелии? Флудить на форуме смысла нет. Пойдем обсудим вышеизложенные вопросы в присутствии священника или твоего духовника. Все точки над i и расставим.

Нет, просто кидаться словами не нужно... не умеешь ты за свои слова отвечать.
Не можешь на форуме написать, чтобы не спорить, кинь цитату в личку, чтобя я знала, где же я это евангелие извращаю.
Просто тебе нечего мне написать...
Не кидайся больше, пожалуйста, ещё раз прошу, пустыми фразами, чтобы людей не вводить в соблазн.

Со своим духовником я итак много беседую... а ты с каким-нибудь священником о Евангелии беседуешь? Хотя, не моё это дело.

[lector]

Нет, просто кидаться словами не нужно... не умеешь ты за свои слова отвечать.
Не можешь на форуме написать, чтобы не спорить, кинь цитату в личку, чтобя я знала, где же я это евангелие извращаю.
Просто тебе нечего мне написать...
Не кидайся больше, пожалуйста, ещё раз прошу, пустыми фразами, чтобы людей не вводить в соблазн.

Со своим духовником я итак много беседую... а ты с каким-нибудь священником о Евангелии беседуешь? Хотя, не моё это дело.

То то и оно! Как на форуме и в интернете геройстововать и пафосные речи толкать -- так все горазды. Как только доходит дело до встречи и разговора вживую, в реальной жизни, так сразу желающих нет.

Беседовать без священника по Евангелию -- путь в к ересям, поэтому и запрещены богословские беседы и споры на данном форуме. К тому же подобные разговоры в интернете обыно являются флудом.

[Анюта]

То то и оно! Как на форуме и в интернете геройстововать и пафосные речи толкать -- так все горазды. Как только доходит дело до встречи и разговора вживую, в реальной жизни, так сразу желающих нет.

Беседовать без священника по Евангелию -- путь в к ересям, поэтому и запрещены богословские беседы и споры на данном форуме. К тому же подобные разговоры в интернете обыно являются флудом.

Тогда без священника и не бери на себя право говорить об извращении Евангелия.  
Просила тебя лишь кинуть цитату (ито в личку, раз ты флудить не хочешь)... спорить с тобой не собираюсь. Не спора хочу, а лишь увидеть свою ошибку, в которой ты меня обвинил. Но ты мне не можешь её указать... если её нет, то забери тогда обратно свои слова об извращении евангелия, пожалуйста.

[lector]

спорить с тобой не собираюсь. Не спора хочу, а лишь увидеть свою ошибку, в которой ты меня обвинил.

ты определись наконец... Хочешь на серьезные темы говорить -- пошли к священнику. Не хочешь -- тогда и не надо флудить.

Тогда без священника и не бери на себя право говорить об извращении Евангелия, если сам Евангелия не знаешь.  

1) Любой православный должен чуствовать, когда попирается или изврается его вера даже без помощи священника.
2) не надо осуждать меня, а тем более клеветать на меня.

[Анюта]

ты определись наконец... Хочешь на серьезные темы говорить -- пошли к священнику. Не хочешь -- тогда и не надо флудить.

 С тобой об этом не хочу говорить... и не собиралась... ты меня обвинил, а потом не смог свои обвинения даже обосновать. Я просила лишь обосновать свои обвинения, на богословские вопросы спорить с тобой не собииралась.
Но как видно, ты обвинения свои обосновать не можешь... а кидаешься только пустыми фразами. В этом я в очередной раз убедилась.

1) Любой православный должен чуствовать, когда попирается или изврается его вера даже без помощи священника.

так вот ты-то себе и противоречишь... то о вере без священника не хочешь говорить, то пишешь. что священник вобщем-то и не нужен... Определись, пожалуйста, в своих позициях.

А я тебя вообще-то и не обвиняла ни в чём, просила лишь обосновать своё обвинение... но ты так и не смог... ещё раз убедилась в том. что ты за свои слова не отвечаешь.

[lector]

 С тобой об этом не хочу говорить... и не собиралась... ты меня обвинил, а потом не смог свои обвинения даже обосновать. ... Но как видно, ты обвинения свои обосновать не можешь... а кидаешься только пустыми фразами. В этом я в очередной раз убедилась.

все обоснования -- только в реале, иначе флуд будет...

так вот ты-то себе и противоречишь... то о вере без священника не хочешь говорить, то пишешь. что священник вобщем-то и не нужен... Определись, пожалуйста, в своих позициях.

ничего подобного. Почувствовать неладное в словах собеседника и провести полноценную беседу это разные вещи.

А я тебя вообще-то и не обвиняла ни в чём, просила лишь обосновать своё обвинение... но ты так и не смог... ещё раз убедилась в том. что ты за свои слова не отвечаешь.

ты меня обвинила в том, что я не знаю Евангелие и бросаюсь словами.