IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> "Гибель империи. Уроки Византии". Тихон (Шевкунов), параллель между Византийской империей и советско-российской
КолянПлатков
сообщение 9.2.2008, 13:52
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 23
Регистрация: 19.1.2008
Пользователь №: 2609
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



"Гибель империи. Уроки Византии". Тихон (Шевкунов)

Посмотреть в ужатом варианте самостоятельно можно здесь:
http://rutube.ru/tracks/429725.html?v=62a0...ac7c24d64260db6

У меня есть в DVDкачестве примерно 1.4Гбайта
Готов поделиться диском
Хорошо бы выложить качественный вариант на файлообменниках.
Так же предлагаю собраться, посмотреть этот фильм и обсудить.
Где и когда собраться - пусть решит народ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Иван-царевич
сообщение 13.2.2008, 5:47
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 626
Регистрация: 1.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 813
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Фильм пока еще не смотрел. Однако 10 февраля на встрече с православным культурологом Владимиром Леонидовичем Махначем привел одну весьма поучительную историю, почерпнутую мною из православной популярной книжки про Константинополь. (Не помню, как называется, под руками нет.)

Так вот, Махнач меня прервал и сказал, что "о. Тихон (Шевкунов) - конечно же, архимандрит, и он (Махнач) конечно же, уважает его сан, но повторять все несообразности, (как он точно выразился - можно посмотреть по аудиозаписи) приведенные в фильме - НЕОБЯЗАТЕЛЬНО." Несообразности повторять необязательно, это взгляд, прошу заметить, ПРАВОСЛАВНОГО человека, (страдавшего при большевиках за свое православие), и профессионального историка. Далее мы предположили, что и я, и о. Тихон взяли эту самую поучительную (и неверную) историю из одного источника. Что сильно ослабляет и мои построения, и построения о. Тихона и ведет к (возможно) красивым, но НЕВЕРНЫМ выводам.

Священники имеют дело с мифом, это нормально, это их профессия. (Религия - классический пример мифа. Понятие "миф" понимается здесь в культурологическом смысле этого слова.) Миф исправно работал в нашей стране до 19 века включительно, (напр., во время Первой русской смуты, во время 1812 года), пока от него страна не отказалась: религиозный смысл революции 17-го года - смена государствообразующего мифа. Это есть исторический факт, против него не попрешь.

Далее, (если ставить задачу исключить повторение подобных событий - 17-го года и Бутовских полигонов), надо разбираться со страной (т.е. с собой, с ее народом, с людьми) и мифом, с их взаимоотношениями. Говорить просто "народ отошел от Веры Христовой" может быть, и правильно, но не конструктивно. (Если в Вашей машине один раз отказали тормоза, то надо их чинить, а не гнать дальше, поругивая тормоза.) Надо не народ ругать, а исследовать, ПОЧЕМУ отказался, что надо сделать, чтобы не отказывался.

Но, делая это, НЕЛЬЗЯ БЫТЬ В ПЛЕНУ МИФА, надо жестко находится В ПОЛЕ РЕАЛЬНОСТИ, надо создавать ее модель и искать экологичный новый миф (модернизировать старый). Потому что в исторически приемлемые сроки модернизировать народ мы не умеем в принципе, нет таких технологий в мире и общественные науки даже так вопрос не ставят. Отсается одно - модернизировать миф, иного здесь просто нет.

Иначе - смерть. И народа как целого, и, следовательно, мифа (т.е. окончательный сход с исторической арены православия в связи с сходом с исторической арены его носителя - русского народа).

Сейчас православные имеют передышку, когда первая попытка смены мифа (большевизм - квазирелигия - тоже, естественно, миф) не удалась, а новый миф еще не придуман. В этой ситуации - отсутствии конкуренции - старый миф, (православие), естественно, расширяет свое влияние, но, прошу заметить, как-то уж очень медленно. Представляется, он уже завоевал основное число своих потенциальных сторонников, и дальнейший существенный рост невозможен. Эту счастливую передышку (а ведь ее могло бы и не быть!) надо срочно использовать.

Миф изнутри мифа не строится, сознание должно выйти за пределы мифа, взглянуть на миф, на реальность (для этого должна быть построена его модель), и затем построить новый миф (= реконструировать старый), отвечающий на все вопросы людей к имеющейся реальности и потому технологичный, операционабельный. Критерий операционабельности мифа - должны быть объяснены все основные вехи российской истории.

На примере фильма, похоже, священство же пытается описывать реальность, стоя на мифоутверждающей позиции старого мифа. Это уже провалилось 100 лет тому назад. Ну, зачем наступать второй раз точно на те же самые грабли?


--------------------
Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- КолянПлатков   "Гибель империи. Уроки Византии". Тихон (Шевкунов)   9.2.2008, 13:52
- - mikle   На форуме ЦДРМ началась критика фильма. Странно , ...   9.2.2008, 15:47
|- - L'ecureuil   Цитата(mikle @ 9.2.2008, 15:47) На форуме...   10.2.2008, 18:06
- - Елена П   Цитата(КолянПлатков @ 9.2.2008, 14:52) ...   9.2.2008, 23:23
- - Иван-царевич   Цитата(КолянПлатков @ 9.2.2008, 13:52) Та...   10.2.2008, 10:12
|- - iriwka   Цитата(Иван-царевич @ 10.2.2008, 10...   10.2.2008, 18:58
|- - L'ecureuil   Цитата(iriwka @ 10.2.2008, 18:58) Я с удо...   10.2.2008, 22:17
|- - iriwka   Цитата(L'ecureuil @ 10.2.2008, 22:17)...   10.2.2008, 22:51
- - iriwka   Цитата(КолянПлатков @ 9.2.2008, 13:52) У ...   10.2.2008, 12:55
|- - КолянПлатков   Цитата(iriwka @ 10.2.2008, 12:55) Поедлис...   10.2.2008, 13:37
|- - iriwka   Цитата(КолянПлатков @ 10.2.2008, 13:37) В...   10.2.2008, 17:45
- - СлавРусия   да, думаю подождать надо возвращения народа. Фильм...   10.2.2008, 22:53
- - Tasya17   Да! и на подворье Новоспасского монастыря м. Г...   12.2.2008, 1:47
- - Володя Берхин   ЦитатаСтранно , когда православные своих же рубят....   12.2.2008, 4:40
|- - mikle   Цитата(Володя Берхин @ 12.2.2008, 1:40) С...   12.2.2008, 10:00
|- - СлавРусия   Берхин, обоснуй почему византийский урок подстава?...   12.2.2008, 11:43
- - Оби-Ван   Посмотрел фильм в минувшую субботу, наичистейшая п...   12.2.2008, 12:59
- - Володя Берхин   ЦитатаА разве кто-то врал ? Я не заметил ? В филь...   12.2.2008, 13:32
|- - СлавРусия   ЦитатаВы как очевидец тех событий говорите? А ты? ...   12.2.2008, 15:21
|- - Иван-царевич   Цитата(СлавРусия @ 12.2.2008, 15:21) А ты...   12.2.2008, 17:38
- - Володя Берхин   ЦитатаА откуда все эти пункты про вранье? Что за и...   12.2.2008, 15:51
|- - СлавРусия   Цитата(Володя Берхин @ 12.2.2008, 15:51) ...   12.2.2008, 18:01
||- - iriwka   Цитата(СлавРусия @ 12.2.2008, 18:01) В жж...   12.2.2008, 18:02
|- - КолянПлатков   Цитата(Володя Берхин @ 12.2.2008, 15:51) ...   13.2.2008, 1:04
- - Каterина   Цитата(Володя Берхин @ 12.2.2008, 15:51) ...   12.2.2008, 19:11
- - Володя Берхин   Пока вот это, даже не моё: Цитата"Запад...   12.2.2008, 20:36
- - Вискас   После просмотра в очередной раз убедился в необход...   13.2.2008, 1:19
- - Володя Берхин   ЦитатаНа счет нравственности типа что не запад вин...   13.2.2008, 1:21
|- - КолянПлатков   Цитата(Володя Берхин @ 13.2.2008, 1:21) З...   13.2.2008, 1:34
- - Володя Берхин   ЦитатаВ своей речи он приводит примеры: Вася пил, ...   13.2.2008, 1:44
|- - Perun   Цитата(Володя Берхин @ 13.2.2008, 1:44) С...   13.2.2008, 11:11
||- - mikle   ЦитатаЦерковь идет во власть и зарабатывает полит ...   13.2.2008, 14:16
|- - КолянПлатков   Цитата(Володя Берхин @ 13.2.2008, 1:44) С...   14.2.2008, 0:06
|- - Иван-царевич   Цитата(КолянПлатков @ 14.2.2008, 0:06) .....   14.2.2008, 1:04
- - Иван-царевич   Фильм пока еще не смотрел. Однако 10 февраля на вс...   13.2.2008, 5:47
- - mikle   Иван-Царевич, уточните,что Вы вкладываете в поняти...   13.2.2008, 9:49
|- - Иван-царевич   Цитата(mikle @ 13.2.2008, 9:49) Иван-Царе...   13.2.2008, 22:26
- - mikle   ЦитатаЦерковь идет во власть и зарабатывает полит ...   13.2.2008, 14:14
- - Володя Берхин   ЦитатаПоэтому Церковь может и будет вмешиваться в ...   13.2.2008, 15:33
|- - mikle   Цитата(Володя Берхин @ 13.2.2008, 12:33) ...   13.2.2008, 17:13
- - Perun   А вы признаете только церковные источники и свидет...   13.2.2008, 18:20
- - Perun   Простите но ваша позиция Бог, монарх, церковь. Или...   13.2.2008, 18:36
- - Володя Берхин   ЦитатаСинод Церкви навязала власть. И синодальное ...   13.2.2008, 20:41
- - mikle   ЦитатаНикон домогался политической власти Ну, да ...   14.2.2008, 0:17
|- - Иван-царевич   Цитата(mikle @ 14.2.2008, 0:17) ... Иван...   14.2.2008, 0:51
- - mikle   Константинополь незадолго до захвата [Интернет-...   14.2.2008, 0:17
- - mikle   Полная стенограмма фильма архимандрита Тихона (Шев...   14.2.2008, 10:50
- - Володя Берхин   ЦитатаТ.е. если мне кто то докажет с исторической ...   14.2.2008, 11:02
- - Иван-царевич   У меня родилась очередная идея. Давайте проведем з...   15.2.2008, 16:18
- - Володя Берхин   Хм. Хорошая идея Я могу привести византолога   15.2.2008, 20:22
- - mikle   http://mission-center.com/inside.html?pid=11741166...   29.2.2008, 0:33
- - iriwka   еще несколько ссылок по теме интервью с о. Тихоном...   29.2.2008, 22:36
- - iriwka   Паломнический центр Московского Патриархата и Межд...   18.3.2008, 20:38
- - Андрей (Мирославий)   в воскресенье был в кинотеатре Литва на показе и о...   25.3.2008, 15:20
- - Johnn   Мощный и красивый PR - телеплакат, представляющий ...   25.3.2008, 20:57
- - Лесничий   Фильм идеологически очень вредный. Это дешёвая пол...   28.3.2008, 10:53
- - Dмитрий Т   Не смотрел и смотреть не собираюсь этот фильм.   29.3.2008, 18:53
- - Лесничий   Фильм плохой, исторически недостоверный, конъюктур...   29.3.2008, 23:02
- - иерей Максим   Просто, чтобы мнение господина Лесничего не было е...   17.4.2008, 0:22
- - Володя Берхин   Мнение патриарха изложено здесь: Патриарх Московс...   30.4.2008, 20:22
- - Dмитрий Т   Ответ Патриарха порадовал.   1.5.2008, 22:56


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 13.8.2026, 22:24