Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила подфорума "О политике":
1. ПМО "Молодая Русь" - не является политической организацией и особой политической позиции не имеет. Мнения отдельных участников "Молодой Руси", участвующих в обсуждении политических вопросов не являются выражением соборного мнения МР.
2. На форуме запрещается экстремистские призывы и пр. , оскорбление и личные выпады против собеседников.
3. Раздел подлежит строгому модерированию.
4. Личная позиция администраторов не выражает соборную точку зрения "Молодой Руси".
7.12.2007, 22:57
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2467 Регистрация: 22.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 1251 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Воцерковление политики
Православная общественность пока зажата между кулуарами власти и маршами протеста. Но терпеливо ждет того часа, когда православие обретет статус идеологии — государства или хотя бы оппозиции Если люди занимаются политикой или чем-то вроде политики и выступают от имени своей религии, они обычно так и называют себя — "мы, православные" или "мы, мусульмане". Это их самоидентификация, хотя со стороны хорошо видно, что это далеко не все православные (мусульмане и т.д.). Да и между теми, кто так представляется, найдется немало различий. Поэтому называть таких общественных или политических деятелей так, как они называют себя, было бы некорректно. А как же это сделать корректно, чтобы и их не обидеть, и против фактов не погрешить? ОТ ИМЕНИ, НО БЕЗ ПОРУЧЕНИЙ Из переписки политзаключенного Кронида Любарского и отца Сергия Желудкова, 1974 год Кронид Любарский: "Самое страшное в идее покорности Богу — это не она сама по себе, а то, что ею воспитывается своеобразное миропонимание… Душу, разъеденную покорностью, очень легко подвести под любое другое ярмо. Лиха беда начало! В этом смысле религиозное мироощущение и мироощущение тоталитарных идеологий до страшного близки". "Как правило, вера всегда влечет за собою безудержный, агрессивный шовинизм. Идея особой роли России, призванной нести через православие свет всему миру, тут же приводит к злому, глухому непониманию нужд и забот любого другого, нерусского человека". О. Сергий Желудков: "Вижу необходимость рассмотреть вопрос с этим трудным изречением апостола Павла о властях… "Всякая душа да повинуется властям предержащим…" Евангелия, апостольские послания — это не гранит и не бронза, это живое слово, сказанное в конкретных обстоятельствах живой истории. Вот как было сказано и это: "Отдавайте кесарю то, что принадлежит кесарю, и Богу — то, что принадлежит Богу"… ответ на злую провокацию, и звучало это примерно так: платите языческому государству налоги, но не отдавайте ему душу!.. Душа, совесть — вот предел повиновения мирской власти". В случае православных такой термин родился давно — "православная общественность". Так можно называть тех, кто выступает на общественно-политической сцене от имени православия, но не уполномочен представительствовать от имени Церкви (от нее выступят Патриарх Алексий, митрополит Кирилл и другие). И православная общественность — это, конечно, отнюдь не единое сообщество, хотя сама суть религиозно мотивированной политики заставляет активистов представлять себя если не единственным, то наиболее репрезентативным и адекватным голосом православия. А поскольку речь идет, как правило, не о вероучительных моментах, можно смело говорить — политического православия. Политическое православие соотносит себя с церковным руководством: это с неизбежностью вытекает из свойственного традиционному христианству распределения авторитета. Можно стремиться быть ближе к этому руководству, можно ему оппонировать, можно даже считать его еретическим и принадлежать к той или иной "альтернативной юрисдикции", но центральное положение "священноначалия" фактически под сомнение не ставится. В ситуации социальной и политической стабильности наиболее перспективны позиции тех, кто со священноначалием сотрудничает. В православной общественности таких все больше, особенно если сравнивать с 1990-ми годами. Множество таких активистов можно видеть на ежегодных конференциях Всемирного русского народного собора (ВРНС) и на его тематических слушаниях. Формально многих из них объединяет Союз православных граждан (СПГ), руководимый Валентином Лебедевым. Но фактически СПГ не функционирует, так как большинство людей, способных сотрудничать с церковным аппаратом, делают это сами и в общественном объединении просто не нуждаются. Видимость активности СПГ в России (на Украине — другое дело) создает один человек — Кирилл Фролов. РПЦ давно привыкла иметь дело скорее с государством, чем с общественностью, и лояльные священноначалию и нынешнему политическому режиму активисты постепенно тоже перестают быть собственно активистами, а предпочитают роль советников-экспертов при государственном или церковном аппарате, хотя формально они продолжают принадлежать к каким-то организациям (часто к нескольким сразу), названия которых трудно запомнить, потому что их активность малозаметна. Впрочем, в околокремлевской среде вообще трудно отличить общественное от казенного. Вот, например, в "единороссовском" "Русском проекте" группируются сразу несколько известных политических православных. Это у них общественная деятельность, партийная или государственная? СОЮЗНИКИ ВЛАСТИ Сохраняют собственную активность неполитические объединения — борцы против абортов (центр "Жизнь" о. Максима Обухова) или борцы против "тоталитарных сект" (номер один, конечно, Александр Дворкин). Есть и относительно новая разновидность — "православные правозащитники", не в том смысле, что они правозащитники и при этом православные, а в том, что защищают они права именно православных, еще точнее — не собственно людей, а православия как идеи (например, от таких его "врагов", как Марат Гельман или академик Виталий Гинзбург). Помимо официального, при ВРНС, "православного правозащитника" Романа Силантьева особо заметен сейчас "Центр народной защиты", возглавляемый экс-деятелем РНЕ Олегом Кассиным. Ну а главный предмет общей активности в последнее время — конечно, продвижение школьного курса "Основы православной культуры". В политике православная общественность представлена слабо. Надежды на подъем к новому "консервативному синтезу", свойственные началу путинского правления, не оправдались. И православные активисты стали менее заметны — в том числе в партийных списках. Это прекрасно сочетается с тем, что прокремлевские "молодежки" завели моду учреждать себе "православное крыло": там нет собственно православных активистов, а есть все те же управляемые "комиссары". Давно замечено: российские политики все больше стремятся отметить свою близость к православию, но совершенно не заинтересованы в какой бы то ни было конкретизации этой близости, в том числе в привлечении православной общественности. Русский национализм, присущий почти всей православной общественности, сближал ее с соответствующими партиями, но и там редко удавалось занять достойное место. Из "православного актива" нынешней Думы в следующую попадут, с заметной вероятностью, Наталия Нарочницкая, Александр Чуев и Анатолий Грешневиков от "Справедливой России" (может добавиться малоизвестный пока национал-патриот Владимир Тимаков из тульской газеты "Засечный рубеж") да Александр Крутов, если "Патриотам России" и ему лично особенно повезет. Некоторым другим уже не повезло: они либо вовсе не попали в списки, либо попали в отвергнутый ЦИК список "Народного союза". Деградация партийной политики побуждает активистов, в том числе православных, предлагать себя скорее в качестве готовой интеллектуальной команды для власти и (или) для Церкви. Наиболее известный и действительно наиболее успешный проект такого рода — "Русская доктрина" Андрея Кобякова, Виталия Аверьянова и других. Эта толстая книга была принята чуть ли не как программный документ сразу и митрополитом Кириллом, и ультранационалистической партией "Великая Россия". Но что дальше, да и будет ли что-то дальше, пока непонятно. ИХ "ДЖИХАД" Если же говорить о тех, кто стоит к священноначалию в оппозиции, то они по-прежнему активны. И по-прежнему все они — безусловные и часто довольно радикальные русские этнонационалисты. Но они все равно малозаметны. Особенно с тех пор, как иссяк, ушел в глухое сопротивление на местах "джихад ИНН" — сопротивление использованию штрих-кодов, ИНН, новых паспортов и т.д. Наиболее знаменит, наверное, Константин Душенов, главный редактор питерской "Руси Православной". Но прокуратура, похоже, задалась целью прикрыть-таки его газету и сайт (уже и обвинение по ст. 282 УК предъявлено) и, надо думать, в этом преуспеет. А организация у радикальных православных активистов в Петербурге слабая. В Москве — сильнее, чем в Питере, но и она слабеет. На отдельный православно-националистический митинг 4 ноября пришли лишь около полусотни человек (год назад было двести), хотя участвовало в созыве митинга не менее пяти организаций. Основные лидеры этого собрания — бессменный вождь православных хоругвеносцев Леонид Симонович-Никшич и депутат (пока) Николай Курьянович, успешно сочетающий православный фундаментализм с явной близостью к наци-скинхедам. Радикальная часть Союза русского народа (СРН) во главе с Михаилом Назаровым1 поучаствовала в "русском марше" с ДПНИ и неонацистами, а потом ходила крестным ходом по бульварному кольцу — числом около двухсот человек. На что им рассчитывать? И тем, кто пишет доклады для Старой площади и Даниловского монастыря, и тем, кто отвергает и "антинародный режим", и "сергианское скверноначалие", и тем, кто по шкале радикальности разместился между ними? Они верили, что своей активностью "воцерковят политику". И что-то им действительно удалось. Только использование православной риторики и символики в большинстве случаев обходится без них самих, а главное — остается именно использованием. Они продолжают выпускать газеты и журналы, ходить на митинги и устраивать бурные дискуссии между собой и с другими (с чиновниками, мусульманскими активистами и т.д.). И могут только ждать. Либо того, что "православные основания" станут более востребованными властью. Либо того, что количественные перемены перейдут наконец в качественные и православие как идеология действительно займет господствующие позиции во власти или хотя бы оппозиции. источник -------------------- |
|
|
|
![]() |
10.12.2007, 17:13
Сообщение
#2
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Участники Сообщений: 28 Регистрация: 9.12.2007 Из: Москва, Питер и Нижний Новгород Пользователь №: 2519 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
|
|
|
|
10.12.2007, 19:12
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2467 Регистрация: 22.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 1251 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
спасибо,подружка! читал не отрываясь. не пойму только,а мгне что делать? может, в собз русского народа податься? убеждения есть,а применить никак Хороший вопрос! именно это я и предлагаю обсудить) Что делать, чтобы православные люди в политической жизни России стали более заметными? Я могу только коротко ответить: не создавать свою православную партию, а вливаться в уже имеющиеся. -------------------- |
|
|
|
10.12.2007, 21:23
Сообщение
#4
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Без редактирования сообщений Сообщений: 626 Регистрация: 1.7.2006 Из: Москва Пользователь №: 813 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
... Я могу только коротко ответить: не создавать свою православную партию, а вливаться в уже имеющиеся. А, собственно, почему? Имеют ли православные то, что существенно в основаниях отличает их от остального населения, или нет? Если имеет, то не приводит ли это к разнице в интересах между православными и всеми остальными частями нашего сообщества? А если есть разница в интересах, то почему бы ее не защищать ОСОБЫМ ОБРАЗОМ? Создавать для этого общественную партию (партия - часть, перевод с англ.), выделяясь от общества, или достигать этой защиты другими способами - это второй вопрос. Наоборот, "размазывая", разделяя свои усилия, присоединяя их к усилиям других групп, православные будут работать на какие-то другие группы, но не на свой интерес. Ничего более вредного и глупого невозможно себе представить! Горбачевщина какая-то! -------------------- Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
|
|
|
|
10.12.2007, 21:37
Сообщение
#5
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2467 Регистрация: 22.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 1251 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
А, собственно, почему? Имеют ли православные то, что существенно в основаниях отличает их от остального населения, или нет? Православных в России не так уж много. Зато вполне нормальных людей, которых может оттолкнуть православность партии, предостаточно. Тогда против "угрозы клерикализации общества" будут выступать не только академиков. Я не считаю, что сейчас подходящее время, когда стоит делит политиков на верующих и неверующих. Цитата На данном этапе, при крайне низком уровне нравственного развития как вообще народа, так и в особенности политического класса, христианская партия могла бы только дискредитировать как имя Христово, так и Церковь. Есть много вопросов, которые должны быть сначала поставлены как общенациональные и приняты всеми россиянами. Именно это и делает из населения нацию. Вот тогда можно было бы подумать о том, как православная часть народа могла бы, организовавшись, убеждать остальных и бороться за правильное с нашей точки зрения (то есть христианское) решение этих общенациональных проблем. Сейчас же, при отсутствии такой постановки важных для всего народа вопросов и даже понятия, как можно к ней подступиться, политическая организационная деятельность с христианским названием и невозможна, и крайне вредна. Мало того, что многие из нас – людишки так себе, с отшибленными нравственными критериями, слабые, неспособные ни к добросовестному труду, ни к законному поведению, так еще и наверх, в управляющие сферы, часто идет худшая часть. Поэтому если государство и вмешивается в нравственность (что иногда необходимо), это требует постоянного контроля со стороны негосударственных объединений народа. http://www.nsad.ru/index.php?issue=44&...amp;article=758 -------------------- |
|
|
|
10.12.2007, 22:12
Сообщение
#6
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Без редактирования сообщений Сообщений: 626 Регистрация: 1.7.2006 Из: Москва Пользователь №: 813 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Православных в России не так уж много. ... Их существенно больше, нежели большевиков в 1917 году, когда они взяли власть в стране. Важно не число, а качество. Большевики были готовы не только говорить, но и делать во имя своих идей, и даже идти на преступления. Православные не готовы даже поговорить в реале во имя своего существования. ... Зато вполне нормальных людей, которых может оттолкнуть православность партии, предостаточно. 1. Таких не знаю. 2. Не стыжусь, хотя и не афиширую своей православности. 3. Я не предлагал создавать православную партию. Я предлагал единство действий, а она возможна не только в партии, организованная ОСОБЫМ ОБРАЗОМ. Каким именно - это другой вопрос, конечно, важный. Тогда против "угрозы клерикализации общества" будут выступать не только академиков. Я не считаю, что сейчас подходящее время, когда стоит делит политиков на верующих и неверующих. Не собираюсь плясать под академиков, как и под кого бы то ни было. Я - медведь, и моя задача заставить с собою считаться! Ссылка не работает! По поводу методологии. Давайте давать аккуратные ссылки, как это принято в нормальном научном сообществе - сообществе, ищущем Истину. Статью, к-я процитирована в первом посте, написал Александр Верховский - известный либеральный обществовед, его центр: http://sova-center.ru/ . -------------------- Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
|
|
|
|
iriwka Православные в или вне политики? 7.12.2007, 22:57
Андрей (Мирославий) и что конкретно ты предлагаешь обсудить ? 10.12.2007, 9:47
краузе Цитата(iriwka @ 10.12.2007, 19:12)
Хо... 10.12.2007, 19:30
paradoks_fm Насчет православной партии согласна с Иришкой.Да м... 10.12.2007, 22:00
Иван-царевич Цитата(paradoks_fm @ 10.12.2007, 22:00) Н... 10.12.2007, 22:18
paradoks_fm Цитата(Иван-царевич @ 10.12.2007, 22... 11.12.2007, 22:37
iriwka Цитатанежели большевиков в 1917 году, когда они вз... 10.12.2007, 22:43
Иван-царевич Цитата(iriwka @ 10.12.2007, 22:43) Больше... 10.12.2007, 23:25
Николай Бондаренко Цитата(Иван-царевич @ 10.12.2007, 23... 11.12.2007, 13:15
Володя Берхин ЦитатаУчаствуя в политической жизни через поддержк... 11.12.2007, 0:04
Иван-царевич А о. Владислав - тоже Манилов?! 11.12.2007, 0:10
Володя Берхин За о.Владиславом стоит мощный приход Трёх Святител... 11.12.2007, 0:16
Володя Берхин Я не верю в возможность прийти и так вот разработа... 11.12.2007, 0:43
Иван-царевич Цитата(Володя Берхин @ 11.12.2007, 0:43) ... 11.12.2007, 0:48
Володя Берхин Цитата"так вот" - я этим четыре года зан... 11.12.2007, 1:02
Иван-царевич Цитата(Володя Берхин @ 11.12.2007, 1:02) ... 11.12.2007, 1:06
Иван Цитата(Иван-царевич @ 11.12.2007, 1... 11.12.2007, 10:48
Володя Берхин ЦитатаПо итогам обсуждения на форуме очевидно, что... 11.12.2007, 1:12
Иван-царевич Цитата(Володя Берхин @ 11.12.2007, 1:12) ... 11.12.2007, 5:57
Николай Патмар Цитата(Иван-царевич @ 11.12.2007, 5... 11.12.2007, 10:29
Володя Берхин Знаешь, если какой-то идеей не получается заинтере... 11.12.2007, 6:38
Иван-царевич Цитата(Володя Берхин @ 11.12.2007, 6:38) ... 11.12.2007, 11:30
Николай Бондаренко Цитата(Иван-царевич @ 11.12.2007, 11... 13.12.2007, 10:17
Иван Цитата(Николай Бондаренко @ 13.12.2007, 10... 13.12.2007, 10:53
Иван-царевич Цитата(Николай Бондаренко @ 13.12.2007, 10... 13.12.2007, 18:40
Николай Бондаренко Иван-царевич! Читаю тебя и радуюсь. Пишешь -пе... 13.12.2007, 19:18
Иван-царевич Цитата(Николай Бондаренко @ 13.12.2007, 19... 13.12.2007, 20:51
Dмитрий Т Цитата(Николай Бондаренко @ 13.12.2007, 19... 15.12.2007, 11:22
Николай Бондаренко Цитата(Dмитрий Т @ 15.12.2007, 11:22) Кук... 17.12.2007, 10:26
Иван Мда. Проходили уже - если вы не хотите играть по м... 11.12.2007, 12:03
Иван-царевич Цитата(Иван @ 11.12.2007, 12:03) Мда. Про... 11.12.2007, 14:01
Иван Цитата(Иван-царевич @ 11.12.2007, 14... 11.12.2007, 14:37
Иван-царевич Цитата(Иван @ 11.12.2007, 14:37) 1. Т.е. ... 12.12.2007, 8:25
Иван Цитата(Иван-царевич @ 12.12.2007, 8... 12.12.2007, 9:58

Dмитрий Т Цитата(Андрей (Мирославий) @ 11.12.20... 13.12.2007, 6:59
paradoks_fm Цитата(Иван-царевич @ 12.12.2007, 8... 12.12.2007, 20:59
Иван-царевич Цитата(paradoks_fm @ 12.12.2007, 20:59) .... 13.12.2007, 15:42
Николай Бондаренко Иришка!
По поводу статьи, выдержки из которой ... 11.12.2007, 13:24
Володя Берхин ЦитатаКогда страна - уже Россия - будет разваливат... 11.12.2007, 13:28
Иван-царевич Цитата(Володя Берхин @ 11.12.2007, 13:28)... 11.12.2007, 13:48
Андрей (Мирославий) Цитата(Володя Берхин @ 11.12.2007, 13:28)... 11.12.2007, 14:11
Володя Берхин ЦитатаЕсли ты отказываешься от своей субъектности ... 11.12.2007, 14:07
Иван-царевич Цитата(Володя Берхин @ 11.12.2007, 14:07)... 11.12.2007, 14:29
Андрей (Мирославий) Цитата(Иван-царевич @ 11.12.2007, 14... 11.12.2007, 14:32
Володя Берхин ЦитатаНу, про тебя стало ясно еще год назад, что т... 11.12.2007, 14:38
Иван-царевич Цитата(Володя Берхин @ 11.12.2007, 14:38)... 12.12.2007, 8:42
Андрей (Мирославий) Иван, просто есть люди честные которые приходят и ... 11.12.2007, 14:56
Николай Бондаренко Братья, давайте жить дружно!
Владимир, вы о... 11.12.2007, 16:28
Володя Берхин ЦитатаПатриотизм нельзя превозности чрезмерно.
Мо... 12.12.2007, 12:58
Николай Бондаренко Я попытаюсь объяснить слова Ивана-царевича о пожар... 13.12.2007, 11:39
Николай Бондаренко Иван-царевич, братья и сестры, в той или иной мере... 13.12.2007, 13:51
Иван Странная метОда начинать продвигать свою идеологию... 13.12.2007, 17:19
Иван-царевич Цитата(Иван @ 13.12.2007, 17:19) Странная... 13.12.2007, 17:57
Володя Берхин ЦитатаВСЁ, понимаете, ВСЁ! Петух пропел трижды... 13.12.2007, 17:41![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2026, 19:34 |