IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила подфорума

Правила подфорума "О политике":

1. ПМО "Молодая Русь" - не является политической организацией и особой политической позиции не имеет. Мнения отдельных участников "Молодой Руси", участвующих в обсуждении политических вопросов не являются выражением соборного мнения МР.

2. На форуме запрещается экстремистские призывы и пр. , оскорбление и личные выпады против собеседников.

3. Раздел подлежит строгому модерированию.

4. Личная позиция администраторов не выражает соборную точку зрения "Молодой Руси".

> Разработка идеологии для России, практическое предложение для МР
Иван-царевич
сообщение 30.11.2007, 14:47
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 626
Регистрация: 1.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 813
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Наверное, что-то подобное обсуждалось (тема близка к национальной идее), но сейчас я предлагаю рассмотреть ее в совершенно практическом ключе, именно в такой формулировке - взять и разработать. Если МР будет ссылаться на обственную некомпетентность, то я, действительно, буду вынужден с этим согласиться - МР не может разработать таковую идеологию самостоятельно, но она может выступить в роли ЗАКАЗЧИКА (или созаказчика) и оформителя тех процессов, к-е при этом необходимы.

Вопрос первый, (рассуждение первое), и планирую услышать ответ, готова ли МР в принципе быть заказчиком, т.е. сказать: да, таковая идеология нужна, и проводить определенные коммуникационные мероприятия в связи с этим. (Ничего, кроме круглых столов, и лекций одник людей, и не потребуется.)

Так что жду ответа, а вот и сам пост:

Очень легко обвинять других; вместо этого я призываю к действиям, иным, нежели действия на выборах, (об этом - отдельные темы.)

Наше общество в целом и даже его отдельные группы в частности не имеют идеологии, что предопределяет в целом его полное поражение, если ситуация не поменяется. Аналог состояния общества применительно к личности носит названия шизофрения. Это лечится, только разными способами - к личности - одним, к обществу - другим.

Общество без идеологии - что человек без ума, участь его печальна.

Пояснение того, что общество оказалось без идеологии:

Коммунисты не удосужились объяснить, как могло такое случиться, что рабочий класс, который они воспитывали 70 лет, отдал принадлежащую ему страну всяким жуликам, и не ставит, по большому счету, задачи ее возврата назад.

Монархисты (и вообще традиционалисты) точно так же не удосужились объяснить, как могла рухнуть такая замечательная, если им верить, монархия в 1917-м, с таким замечательным (а теперь даже святым) царем.

Либералы за 15 лет убедительно доказали, что демократия как таковая не годится, либо она, по крайней мере, не годится для России.

Национализм (а сейчас реально все общество, кроме властной элиты, стоит именно на этой позиции), говорит, что надо учитывать интересы своей нации, но что КРОМЕ ЭТОГО будет двигать страну, как решить эти проблемы - не говорит.

А все остальные идеологии - это комбинации этих четырех.

Вывод. Таким образом, даже если бы мы 2-го декабря ИМЕЛИ БЫ ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ, нам все равно, с философской точки зрения, пришлось бы выбирать из нескольких или уже ОБАНКРОТИВШИХСЯ или НЕ СОСТОЯВШИХСЯ идеологий.

Выход один - надо разработать идеологию, которую приняли бы все части нашего общества, как минимум в своих важных частях. Тогда, даже если она будет не очень совершенна, это будет выбор всего общества, и не будет вражды между его частями, которую нынешний режим выдавливает на кухни с последующим союзом с Калашниковым.

Церковь - единственный крупный игрок на политической арене, который не имеет существенных корыстных интересов в обществе, поэтому она единственная, под чьим флагом может происходить выработка такой идеологии.

Тем не менее Церковь молчит и бездействует, и в частности, молчит и бездействует МР, только плачется на форуме.

Вместо того, чтобы сорганизовать выработку таковой идеологии.


--------------------
Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
iriwka
сообщение 2.12.2007, 14:22
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2467
Регистрация: 22.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1251
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата
Мифология
(греч. mythología, от mýthos - предание, сказание и lógos - слово, рассказ, учение), фантастическое представление о мире, свойственное человеку первобытнообщинной формации, как правило, передаваемое в форме устных повествований - мифов, и наука, изучающая мифы.


БСЭ
Цитата
1. Древнее народное сказание о богах или героях (истор. лит.). Мифы классической древности. М. об Антее. М. о Прометее. || Легенда, сказание, как составная часть религиозного исповедания (книжн.). М. о воплощении божества. 2. перен. Что-н. легендарное, фантастическое, баснословное; вымысел, выдумка. Его сведения оказались мифом. Это чистейший м.


Словарь Ушакова

Цитата
МИФ - форма целостного массового переживания и истолкования действительности при помощи чувственнонаглядных образов, считающихся самостоятельными явлениями реальности. Мифологическое сознание отличается синкретизмом, восприятием картин, рожденных творческим воображением человека, в качестве "неопровержимых фактов бытия" (Лосев). Для М. не существует грани естественного и сверхъестественного, объективного и субъективного; причинноследственные связи подменяются связью по аналогии и причудливыми ассоциациями. Мир М. гармоничен, строго упорядочен и не подвластен логике практического опыта. Исторически М. возникает как попытка построения на интуитивнообразном уровне восприятия целостной картины мироздания, способной обобщить эмпирический опыт и дополнить (при помощи умозрительных спекуляций) его ограниченность. Естественноисторическая неполнота достоверного знания о мире, неразработанность понятийного аппарата и отсутствие на ранних этапах существования человеческого общества четко зафиксированных принципов построения и обоснования знания предопределили появление М. как некоей гипотезы, импровизированного суждения по поводу реальности, которое затем предстает для своего носителя в качестве единственно возможного и самоочевидного облика мира. М. представляет собой своеобразное опредмечивание коллективных фобий, оформление в ярких и доступных образах массовых ожиданий, страхов и надежд


Новейший философский словарь

И под какое их этих определений подпадает христианство (для верующего человека)? Кстати, а кто должен руководить процессом выработки идеологии в МР?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван-царевич
сообщение 2.12.2007, 15:53
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 626
Регистрация: 1.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 813
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(iriwka @ 2.12.2007, 14:22) *
И под какое их этих определений подпадает христианство (для верующего человека)? ...

Особенно хорошо - под Новейший философский словарь и предшествующее ему определение в рамочке. Кому не нравятся длинные определения - можно взять короткие: http://tenet.narod.ru/mythdef.htm , например, Платона: "Миф есть вымысел, получивший признание всего общества." Если не нравится слово "вымысел", к-е использовал Платон - замени его словом "текст", причем происхождение текста (документальное, по выдумкам) несущественно, т.к. любой текст порождается человеком и в силу этого не имеет абсолютной точности, является в той или иной степени выдумкой. И сочинение поэта, и донесение разведчика - это все сочинения, результат творчества, т.е. выдумка. Станут ли эти сочинения отдельных лиц частью общественного мифа - зависит от того, будут они приняты обществом, или нет. Пушкин принят нашим обществом, и Евгений Онегин - реальность нашего общественного мифа, хотя он и выдуман Пушкиным. Евгений Онегин (в смычле героя) - выдумка, но говорение о нем помогает нам строить жизнь, и поэтому его изучают в школе. Культ - основа культуры, Православие (культ) - основа нашей культуры, без него наша культура постепенно изменится. Если мы хотим сохранить нашу культуру, то мы не можем отказываться и от мифа христианства, точно так же, как не можем отказываться от изучения Евгения Онегина в школе. При этом совершенно не важно, был ли Иисус Христос в реале, или это выдумка, был он точно такой, как его описывает Евангелие, или евангелисты много чего присочинили. Важно, что мы принимаем текст Евангелия как истинный, точно так же, что ты веришь Пушкину, когда он описывает Евгения Онегина.

Слово "Миф" не имеет негативного значения, ну, миф, что тут такого?! Это научная классификация, классификация с точки зрения науки. Что ты так всполошилась?

Цитата(iriwka @ 2.12.2007, 14:22) *
... Кстати, а кто должен руководить процессом выработки идеологии в МР?

Тот, кто утверждает, что таковая идеология может быть выработана, т.е. может быть выработана единая в основном точка зрения на общественную (политическую) жизнь у многих марусистов.
Было бы странно поручать работу человеку, например, построить дом, который говорит, что дом построить невозможно. Других же людей, утверждающих возможность исполнения таковой работы, не видно.

Цитата(Антон @ 2.12.2007, 15:03) *
НАШИ лучше марусистов в том плане, что они не только говорят, но и делают.
И старикам помогают, и про идеологию не забывают.

Марусистам есть о чем подумать, на мой взгляд. Надо не только хвалиться Православием, но и дело делать! И защищать страну, ее общественное устройство - тоже. И об одном помнить, и другого не забывать.


--------------------
Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dмитрий Т
сообщение 2.12.2007, 16:21
Сообщение #4


orthodox
***

Группа: Участники
Сообщений: 2477
Регистрация: 18.7.2005
Пользователь №: 227
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Иван-царевич @ 2.12.2007, 15:53) *
Марусистам есть о чем подумать, на мой взгляд. Надо не только хвалиться Православием, но и дело делать! И защищать страну, ее общественное устройство - тоже. И об одном помнить, и другого не забывать.


Какая наглость! Какой менторский тон! Остаётся только придавить к ногтю...

Вы слепец и ваши друзья нашисты слепцы; слепец на слепце сидит и слепцом погоняет. Выйдите хотя бы раз из "Политики", посмотрите на верхнюю часть форума.


--------------------
«Мы Твои, Господи...
и не стыдимся именоваться христианами...»

(из писем еп. Афанасия)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Иван-царевич   Разработка идеологии для России   30.11.2007, 14:47
- - Володя Берхин   ЦитатаОбщество без идеологии - что человек без ума...   30.11.2007, 14:51
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Володя Берхин @ 30.11.2007, 14:51)...   30.11.2007, 15:04
|- - L'ecureuil   Цитата(Володя Берхин @ 30.11.2007, 14:51)...   30.11.2007, 15:05
- - Володя Берхин   ЦитатаА вы апостол? Во всяком случае, если к чему...   30.11.2007, 15:07
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Володя Берхин @ 30.11.2007, 15:07)...   30.11.2007, 15:12
- - Иван-царевич   Цитата(Володя Берхин @ 30.11.2007, 14:51)...   30.11.2007, 15:13
- - Аня Дмитриева   мое суждение некомпетентно, но сложилось впечатлен...   30.11.2007, 15:40
- - Иван-царевич   Поскольку после первого поста по инициативе Володи...   30.11.2007, 15:49
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Иван-царевич @ 30.11.2007, 15...   30.11.2007, 16:01
|- - Иван-царевич   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 30.11.20...   30.11.2007, 16:09
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Иван-царевич @ 30.11.2007, 16...   30.11.2007, 16:24
|- - Иван-царевич   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 30.11.20...   30.11.2007, 16:40
- - Володя Берхин   Цитатат.е. разницы вы не чувствуете ? Нет. Идеоло...   30.11.2007, 16:09
- - Иван   Иван, не думаю, что это хорошая идея, т.к. МР все-...   30.11.2007, 17:09
|- - Иван-царевич   Цитата(Иван @ 30.11.2007, 17:09) Иван, не...   30.11.2007, 17:18
|- - Иван   Цитата(Иван-царевич @ 30.11.2007, 17...   30.11.2007, 17:47
|- - Анюта   Цитата(Иван-царевич @ 30.11.2007, 17...   30.11.2007, 22:48
|- - Иван-царевич   Отвечаю на запрос Ани и Володи Берхина о соотношен...   1.12.2007, 7:21
- - Dмитрий Т   ТУ Иван-царевич Чувствую, что ваша идеалогия тольк...   30.11.2007, 17:25
|- - Иван-царевич   Цитата(Dмитрий Т @ 30.11.2007, 17:25) ТУ ...   30.11.2007, 17:35
|- - Иван   Цитата(Иван-царевич @ 30.11.2007, 17...   30.11.2007, 17:58
||- - Иван-царевич   Цитата(Иван @ 30.11.2007, 17:47) Впервые ...   30.11.2007, 18:51
||- - Dмитрий Т   Цитата(Иван-царевич @ 30.11.2007, 18...   30.11.2007, 22:43
|- - Dмитрий Т   Цитата(Иван-царевич @ 30.11.2007, 17...   30.11.2007, 18:46
- - Иван   Почему-то на ум приходит группа чрезвычайно инициа...   30.11.2007, 22:13
|- - Иван-царевич   Цитата(Иван @ 30.11.2007, 22:13) Почему-т...   1.12.2007, 6:59
|- - iriwka   Цитата(Иван-царевич @ 1.12.2007, 6:5...   2.12.2007, 13:26
- - Володя Берхин   ЦитатаЕсли это общность, то у него есть ИНТЕРЕСЫ, ...   30.11.2007, 22:49
- - Анюта   На мой запрос, Ваня, ты так и не сумел ответить......   1.12.2007, 11:41
|- - Иван-царевич   Цитата(Анюта @ 1.12.2007, 11:41) На мой з...   1.12.2007, 11:57
|- - iriwka   Цитата(Иван-царевич @ 1.12.2007, 11...   2.12.2007, 13:30
|- - Иван-царевич   Цитата(iriwka @ 2.12.2007, 13:26) Христиа...   2.12.2007, 14:07
|- - Антон   Цитата(Иван-царевич @ 2.12.2007, 14...   2.12.2007, 15:03
- - Dмитрий Т   Советую всё же не говорить "да" "ца...   1.12.2007, 20:00
|- - Иван   Цитата(Dмитрий Т @ 1.12.2007, 20:00) Сове...   2.12.2007, 9:54
|- - Иван-царевич   Цитата(Иван @ 2.12.2007, 9:54) ... у МР у...   2.12.2007, 10:46
|- - Антон   Цитата(Иван-царевич @ 2.12.2007, 10...   2.12.2007, 14:54
- - iriwka   ЦитатаМифология (греч. mythología, от m...   2.12.2007, 14:22
|- - Иван-царевич   Цитата(iriwka @ 2.12.2007, 14:22) И под к...   2.12.2007, 15:53
|- - Dмитрий Т   Цитата(Иван-царевич @ 2.12.2007, 15...   2.12.2007, 16:21
|- - iriwka   Цитата(Иван-царевич @ 2.12.2007, 15...   2.12.2007, 17:19
- - Saxar   RE: Разработка идеологии для России   2.12.2007, 16:28
- - Иван   Иван, скажи, а в Малом Вознесении и других организ...   2.12.2007, 21:18
|- - Saxar   Цитата(Иван @ 2.12.2007, 21:18) Также нек...   3.12.2007, 8:47
|- - Иван-царевич   Цитата(iriwka @ 2.12.2007, 17:19) Ты не с...   3.12.2007, 11:59
|- - iriwka   Цитата(Иван-царевич @ 3.12.2007, 11...   3.12.2007, 20:59
|- - Dмитрий Т   Цитата(Иван-царевич @ 3.12.2007, 11...   8.12.2007, 23:43
- - Dмитрий Т   Мы умрём, и так никакой идеологии не разработаем. ...   3.12.2007, 0:10
- - Володя Берхин   ЦитатаЯ так не говорил, но я утверждаю, что для по...   3.12.2007, 12:04
- - Иван   Т.е. насколько я понимаю, Иван, ты считаешь, что н...   3.12.2007, 12:17
|- - Иван-царевич   Цитата(Володя Берхин @ 3.12.2007, 12:04) ...   3.12.2007, 12:37
|- - Иван   Цитата(Иван-царевич @ 3.12.2007, 12...   3.12.2007, 18:06
|- - Николай Патмар   Цитата(Иван @ 3.12.2007, 18:06) 1) То ест...   3.12.2007, 19:54
- - mikle   Думаю что с нацидея России должна исходить из инте...   3.12.2007, 16:31
- - Володя Берхин   ЦитатаТакой идеологии, по которой каждый российски...   3.12.2007, 18:02
- - Аня Дмитриева   Это мы нуждаемся в Церкви, а не она в нас. И в наш...   3.12.2007, 21:15
- - Володя Берхин   Золотые слова, Аня. ЦитатаЕсли находится верная и...   3.12.2007, 22:14
|- - Иван-царевич   Цитата(iriwka @ 3.12.2007, 20:59) Тогда н...   4.12.2007, 4:24
|- - Иван   Цитата(Иван-царевич @ 4.12.2007, 4:2...   4.12.2007, 11:52
|- - iriwka   Цитата(Иван-царевич @ 4.12.2007, 4:2...   5.12.2007, 11:10
|- - Иван-царевич   Цитата(iriwka @ 5.12.2007, 11:10) ... раз...   5.12.2007, 13:57
|- - Анюта   Цитата(Иван-царевич @ 5.12.2007, 13...   5.12.2007, 14:02
||- - Иван-царевич   Цитата(Анюта @ 5.12.2007, 14:02) Ну вот в...   5.12.2007, 14:21
|- - Dмитрий Т   Цитата(Иван-царевич @ 5.12.2007, 13...   9.12.2007, 0:13
|- - Антон   Цитата(Dмитрий Т @ 9.12.2007, 0:13) Антон...   9.12.2007, 17:30
- - Володя Берхин   ЦитатаВласть - она не монолитна, она из разных люд...   4.12.2007, 12:07
- - Володя Берхин   Цитатаидеологию-отношение, идеологию-взгляд для об...   5.12.2007, 14:12
- - Антон   Ну что, никто не хочет помочь идее родиться? Тогд...   5.12.2007, 14:12
|- - Иван   Цитата(Антон @ 5.12.2007, 14:12) Ну что, ...   5.12.2007, 14:23
||- - Антон   Цитата(Иван @ 5.12.2007, 14:23) Антон, МР...   5.12.2007, 14:28
||- - Иван   Цитата(Антон @ 5.12.2007, 14:28) Вань, да...   5.12.2007, 16:53
|||- - Иван-царевич   Цитата(Иван @ 5.12.2007, 16:53) Посещение...   5.12.2007, 17:09
|||- - Антон   Цитата(Иван @ 5.12.2007, 16:53) http://sl...   5.12.2007, 18:15
|||- - Иван   Цитата(Антон @ 5.12.2007, 18:15) Относите...   5.12.2007, 18:29
||- - Николай Бондаренко   Цитата(Антон @ 5.12.2007, 14:28) Вань, да...   6.12.2007, 14:08
|- - iriwka   Цитата(Антон @ 5.12.2007, 14:12) Тогда не...   5.12.2007, 18:09
- - Володя Берхин   ЦитатаТогда не плачтесь, что НАШИ такие-сякие по п...   5.12.2007, 14:46
|- - Антон   Цитата(Володя Берхин @ 5.12.2007, 14:46) ...   5.12.2007, 14:52
- - Володя Берхин   ЦитатаСуверенная демократия - вполне себе идеологи...   5.12.2007, 15:37
- - Андрей (Мирославий)   мне не понятно вот ещё что, если МР не политическа...   5.12.2007, 17:11
|- - Иван   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 5.12.200...   5.12.2007, 17:29
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Иван @ 5.12.2007, 17:29) МР не пол...   5.12.2007, 17:36
|- - Иван   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 5.12.200...   5.12.2007, 18:01
- - iriwka   Пока нас призывают создавать идеологию для России,...   8.12.2007, 13:39
|- - Иван-царевич   Цитата(iriwka @ 8.12.2007, 13:39) Пока на...   8.12.2007, 14:20
|- - iriwka   Цитата(Иван-царевич @ 8.12.2007, 14...   8.12.2007, 15:02
|- - Николай Бондаренко   Цитата(iriwka @ 8.12.2007, 15:02) хорошо ...   11.12.2007, 12:26
|- - Иван-царевич   Цитата(Николай Бондаренко @ 11.12.2007, 12...   11.12.2007, 14:14
- - Saxar   коммент к "православным в самолете" так ...   8.12.2007, 15:43
- - Володя Берхин   ЦитатаВсе 100 православных пассажиров выбрались на...   8.12.2007, 15:45
|- - Saxar   Цитата(Володя Берхин @ 8.12.2007, 15:45) ...   8.12.2007, 15:48
|- - Антон   Цитата(Saxar @ 8.12.2007, 15:48) 5 б...   8.12.2007, 15:52
- - Dмитрий Т   Вот когда вы слово "НАШИ" в кавычки буде...   10.12.2007, 5:01
- - Иван   Политика это те же взаимоотношения. Говорится же ...   11.12.2007, 14:52
- - Иван-царевич   Цитата(Иван @ 11.12.2007, 14:52) Политика...   12.12.2007, 16:58
- - Иван   Цитата(Иван-царевич @ 12.12.2007, 16...   12.12.2007, 17:10
- - Иван-царевич   Цитата(Иван @ 12.12.2007, 17:10) Государс...   12.12.2007, 17:18
- - Иван   Цитата(Иван-царевич @ 12.12.2007, 17...   12.12.2007, 17:55
- - Иван-царевич   Цитата(Иван @ 12.12.2007, 17:55) Ну куда ...   13.12.2007, 15:54


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.4.2026, 10:07