IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Масленница - языческий праздник!
Анюта
сообщение 14.2.2007, 1:15
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2216
Регистрация: 11.1.2006
Пользователь №: 427
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Можете побить меня камнями, можете приговорить к сожжению на костре инквизици...
но я вам скажу, что масленница - это языческий праздник!!! И пришла к нам из тех времён. когда Русь была ещё не православной, а языческой.
Я ничего не имею против масленницы, как русской традиции, особенности национального русского характера...Но простиет, не надо путать два понятия: русская традиция и Православие! Почему праздник масленницы (язычесикй праздник!!!) стал всенародно объявляться православным праздником???!! С чего это вообще взяли??!! Отсюда и непонимание обычных людей Православие и искажение представления о нём. Ведь большинство лоюдей считает Православием не столько веру в Бога и устроение своей жизни по Евангелию, сколько чисто внешнее соблюдение всех обрядов и традиций! А разве этому учил нас Христос?! Разве ради этого распялся на Кресте?

Масленница ( народные гулянья, поедание блинов, сжигание чучела) - это национальный русский праздник, но не как не Православный!!!
Разве в такой православной стране, как Греция отмечают масленницу? нет, у них просто сыропустная неделя, на которой нельзя уже вкушать мяса и которая уже является непосредственным началом и подготовкой к Великому посту (т.к. частично уже начинается пост на вкушение мяса)....


--------------------


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V   1 2 >  
Открыть новую тему
Ответов (1 - 34)
ASM
сообщение 14.2.2007, 1:22
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1235
Регистрация: 17.2.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 520
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Анюта @ 14.2.2007, 1:15) *
Можете побить меня камнями, можете приговорить к сожжению на костре инквизици...
но я вам скажу, что масленница - это языческий праздник!!! И пришла к нам из тех времён. когда Русь была ещё не православной, а языческой.
Я ничего не имею против масленницы, как русской традиции, особенности национального русского характера...Но простиет, не надо путать два понятия: русская традиция и Православие! Почему праздник масленницы (язычесикй праздник!!!) стал всенародно объявляться православным праздником???!! С чего это вообще взяли??!! Отсюда и непонимание обычных людей Православие и искажение представления о нём. Ведь большинство лоюдей считает Православием не столько веру в Бога и устроение своей жизни по Евангелию, сколько чисто внешнее соблюдение всех обрядов и традиций! А разве этому учил нас Христос?! Разве ради этого распялся на Кресте?

Масленница ( народные гулянья, поедание блинов, сжигание чучела) - это национальный русский праздник, но не как не Православный!!!
Разве в такой православной стране, как Греция отмечают масленницу? нет, у них просто сыропустная неделя, на которой нельзя уже вкушать мяса и которая уже является непосредственным началом и подготовкой к Великому посту (т.к. частично уже начинается пост на вкушение мяса)....


Очень многое действительно пришло из язычества. Процесс христианизации Руси включал в себя и такое "перекрывание" древних, укоренившихся языческих традиций новыми православными праздниками. Таким образом, смысл этих языческих действий оказался в забвении, а значит и форма потеряла содержание. Надо признать, что это очень мудрый подход.


--------------------
С уважением, Александр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван
сообщение 14.2.2007, 9:39
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 4332
Регистрация: 19.8.2006
Из: консервативный православный
Пользователь №: 905
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Кстати, на прошедшем брейн-ринге было сказано, что праздник Рождества Христова стал отмечаться в пику празднования дня Солнца, когда день начинает становиться длиннее.


--------------------
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас
КНИГА ЕККЛЕЗИАСТА 1:10
- Как вы расслабляетесь?
- А я просто не напрягаюсь.
http://photo.stream24.ru/users/ivan2907/

Если друзья не звонят, значит у них всё хорошо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ASM
сообщение 14.2.2007, 10:26
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1235
Регистрация: 17.2.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 520
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Иван @ 14.2.2007, 9:39) *
Кстати, на прошедшем брейн-ринге было сказано, что праздник Рождества Христова стал отмечаться в пику празднования дня Солнца, когда день начинает становиться длиннее.


А раньше Рождество и Крещение были одним праздником Богоявления.


--------------------
С уважением, Александр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
наугад
сообщение 14.2.2007, 21:23
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 386
Регистрация: 13.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 282
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Иван @ 14.2.2007, 9:39) *
Кстати, на прошедшем брейн-ринге было сказано, что праздник Рождества Христова стал отмечаться в пику празднования дня Солнца, когда день начинает становиться длиннее.


А я слышал, что день начинает становиться длиннее, потому что Христос изволил родиться в этот день.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван Лебедев
сообщение 14.2.2007, 23:11
Сообщение #6


Админ
***

Группа: Админ
Сообщений: 3156
Регистрация: 30.5.2005
Из: Москва, Пресня
Пользователь №: 154
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Анюта @ 14.2.2007, 1:15) *
Можете побить меня камнями, можете приговорить к сожжению на костре инквизици...
но я вам скажу, что масленница - это языческий праздник!!! И пришла к нам из тех времён. когда Русь была ещё не православной, а языческой.
Я ничего не имею против масленницы, как русской традиции, особенности национального русского характера...Но простиет, не надо путать два понятия: русская традиция и Православие! Почему праздник масленницы (язычесикй праздник!!!) стал всенародно объявляться православным праздником???!! С чего это вообще взяли??!! Отсюда и непонимание обычных людей Православие и искажение представления о нём. Ведь большинство лоюдей считает Православием не столько веру в Бога и устроение своей жизни по Евангелию, сколько чисто внешнее соблюдение всех обрядов и традиций! А разве этому учил нас Христос?! Разве ради этого распялся на Кресте?

Масленница ( народные гулянья, поедание блинов, сжигание чучела) - это национальный русский праздник, но не как не Православный!!!
Разве в такой православной стране, как Греция отмечают масленницу? нет, у них просто сыропустная неделя, на которой нельзя уже вкушать мяса и которая уже является непосредственным началом и подготовкой к Великому посту (т.к. частично уже начинается пост на вкушение мяса)....


Аня, прости, но это отдает этаким поучающми фарисейством...
Давайте жить в России и быть свободными от её культуры....


--------------------
Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Венд
сообщение 14.2.2007, 23:56
Сообщение #7


Глобальный модер
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 1850
Регистрация: 11.2.2006
Из: Mосква
Пользователь №: 498
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Johnn @ 14.2.2007, 23:11) *
Аня, прости, но это отдает этаким поучающми фарисейством...
Давайте жить в России и быть свободными от её культуры....

Вань, согласен с тобой! (Хотя Анюта, возможно, просто хотела сказать о необходимости разделения восприятия православных праздников от русских дохристианских cool.gif )

Можно, кстати, было бы возродить, например, чисто внешнее (обрядовое) празднование дня Солнца или праздник Велесовой сречи как некую нить, связывающую нас со светлой культурой дохристианской Руси, при условии неучастия православных в духовных инициациях волхвов (если таковые будут предусмотрены)?


--------------------
Помнят сыновья светлые молитвы,
Жаворонка звон, даль весенних рек,
За твою любовь мы пройдем все битвы,
Русская земля цвети вовек!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ASM
сообщение 15.2.2007, 0:08
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1235
Регистрация: 17.2.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 520
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Венд @ 14.2.2007, 23:56) *
Вань, полностью согласен с тобой!

Почему бы не возродить, например, чисто внешнее (обрядовое) празднование дня Солнца или праздник Велесовой сречи как некую нить, связывающую нас со светлой культурой дохристианской Руси, при условии неучастия православных в духовных инициациях волхвов (если таковые будут предусмотрены)?


А я не согласен. Какие волхвы?? Зачем это возрождать??? huh.gif
Если это "чисто внешнее", то о какой "связывающей нити" может идти речь? Под "связывающей нитью", я так понимаю, подразумевается именно внутренняя духовная связь с древним язычеством, а не пеньковая веревка? А волхвы эти кто будут? язычники? А православные тихонько отвернуться в момент их "инициации"??


--------------------
С уважением, Александр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван Лебедев
сообщение 15.2.2007, 0:16
Сообщение #9


Админ
***

Группа: Админ
Сообщений: 3156
Регистрация: 30.5.2005
Из: Москва, Пресня
Пользователь №: 154
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(ASM @ 15.2.2007, 0:08) *
Какие волхвы??


Нет, ну волхвы это крутовато, конечно........ cool.gif возрождать такое не стоит, но скажите , много ли православных отрицательно относятся к масленнице???


--------------------
Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ASM
сообщение 15.2.2007, 0:21
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1235
Регистрация: 17.2.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 520
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Johnn @ 15.2.2007, 0:16) *
Нет, ну волхвы это крутовато, конечно........ cool.gif возрождать такое не стоит, но скажите , много ли православных отрицательно относятся к масленнице???


Не знаю таких снобов! cool.gif

------------------------
Но, вообще-то Анюта не о том хотела сказать, на сколько я понял.
А об этом:
Цитата
большинство лоюдей считает Православием не столько веру в Бога и устроение своей жизни по Евангелию, сколько чисто внешнее соблюдение всех обрядов и традиций


--------------------
С уважением, Александр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Венд
сообщение 15.2.2007, 0:30
Сообщение #11


Глобальный модер
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 1850
Регистрация: 11.2.2006
Из: Mосква
Пользователь №: 498
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Ваня, Александр, хорошо, чтобы не поднимать большую бучу в теме вообще волхвов упоминать не будем. Обойдёмся без них. cool.gif


--------------------
Помнят сыновья светлые молитвы,
Жаворонка звон, даль весенних рек,
За твою любовь мы пройдем все битвы,
Русская земля цвети вовек!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 15.2.2007, 12:46
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванова Лена
сообщение 15.2.2007, 12:53
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1368
Регистрация: 27.2.2006
Пользователь №: 551
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата
да, ладно уж, как будто бы сейчас так много чучел сжигается)))

Сжигается. У нас в школе, к примеру, каждый год это действо устраивали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 15.2.2007, 12:58
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 15.2.2007, 14:37
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



ничего не имею против родной культуры и русских народных традиций, которые черпаются в язычестве...я вообще против огульного охаивания дохристианских верований моего народа, но с уважением отношусь ко всему доброму и поэтическому что там есть. в конце концов Русское Православие это и есть "византийский обряд" наложенное славянское язычество, очень много пришлось приспосабливать, наполняя языческую форму новым иным смыслом. и никак нельзя противопоставлять русское и православное...

и ещё: праздновал, праздную и буду праздновать Масленицу! cool.gif


Цитата(Анюта @ 14.2.2007, 1:15) *
Можете побить меня камнями, можете приговорить к сожжению на костре инквизици...
но я вам скажу, что масленница - это языческий праздник!!! И пришла к нам из тех времён. когда Русь была ещё не православной, а языческой.
Я ничего не имею против масленницы, как русской традиции, особенности национального русского характера...Но простиет, не надо путать два понятия: русская традиция и Православие! Почему праздник масленницы (язычесикй праздник!!!) стал всенародно объявляться православным праздником???!! С чего это вообще взяли??!! Отсюда и непонимание обычных людей Православие и искажение представления о нём. Ведь большинство лоюдей считает Православием не столько веру в Бога и устроение своей жизни по Евангелию, сколько чисто внешнее соблюдение всех обрядов и традиций! А разве этому учил нас Христос?! Разве ради этого распялся на Кресте?

Масленница ( народные гулянья, поедание блинов, сжигание чучела) - это национальный русский праздник, но не как не Православный!!!
Разве в такой православной стране, как Греция отмечают масленницу? нет, у них просто сыропустная неделя, на которой нельзя уже вкушать мяса и которая уже является непосредственным началом и подготовкой к Великому посту (т.к. частично уже начинается пост на вкушение мяса)....


кстати надеюсь в связи с этой темой пятничное поедание символа солнца(блины) не отменяется ? rolleyes.gif


а вообще имхо отдаёт таким популярным в последнее время фарисейством... типа ники на имена нельзя менять (что в общем то и есть язычество и языческая субкультура), а вот блины которые испокон веков пеклись русскими в праздную неделю это типа очень не правильно и не по христиански


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Венд
сообщение 15.2.2007, 14:47
Сообщение #16


Глобальный модер
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 1850
Регистрация: 11.2.2006
Из: Mосква
Пользователь №: 498
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Андрей (Мирославий) @ 15.2.2007, 14:37) *
кстати надеюсь в связи с этой темой пятничное поедание символа солнца(блины) не отменяется ? rolleyes.gif

Ты, кстати, абсолютно прав, друже, что блин по древнеславянским обычаям празднования Масленницы - символ светлого и щедрого Солнца! smile.gif


--------------------
Помнят сыновья светлые молитвы,
Жаворонка звон, даль весенних рек,
За твою любовь мы пройдем все битвы,
Русская земля цвети вовек!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 15.2.2007, 14:55
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



кстати окунание на Крещение в источник это тоже чисто народная такая традиции, которая освящается церковью...интересно откуда она пошла ?


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ASM
сообщение 15.2.2007, 15:30
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1235
Регистрация: 17.2.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 520
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Андрей (Мирославий) @ 15.2.2007, 14:55) *
кстати окунание на Крещение в источник это тоже чисто народная такая традиции, которая освящается церковью...интересно откуда она пошла ?


Ну тут можно предположить, что это окунание подражает (никак не могу подобрать более подходящее слово unsure.gif ) самому Крещению. Его форме, по крайней мере, а может быть отчасти и и содержанию.


--------------------
С уважением, Александр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванова Лена
сообщение 15.2.2007, 15:33
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1368
Регистрация: 27.2.2006
Пользователь №: 551
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Проблема поедания блинов не нова. Очень не нова. О том, как ее решать написал еще ап. Павел.

4 Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого. 5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - 6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. 7 Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающею идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется. 8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем. 9 Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных. 10 Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное? 11 И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос. 12 А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа. 13 И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего. (1Кор.8)
Примечание: идоложертвенное мясо = блины на масленницу.

То бишь просто есть блины, пусть кто-то где-то когда-то и считал их символом поклонения Солнцу, - не грех. Но если кто-то, глядя на вас, поедающих блины, соблазняется тем, что вы вроде как своей едой поклоняетесь Солнцу(как идолу), то это плохо и в таком случае надо поедания блинов избегать. Вроде так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 15.2.2007, 15:55
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



во всех ли православных странах на Крещение люди окунаются в источниках ?
это ведь не церковное предписание, нигде не сказано что на Крещение надобно непременно окунуться


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ASM
сообщение 15.2.2007, 16:04
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1235
Регистрация: 17.2.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 520
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



В уставе такого точно нет! Во всех ли, не знаю.. В Иерусалиме купаются прямо в Иордане. Кроме того там, по специальному указу иерусалимского патриарха, разрешено служить водосвятный молебен великим чином, т.е. как на Крещение, в любой день. Хотя, в остальных местах так освящается вода только раз в году.


--------------------
С уважением, Александр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 15.2.2007, 16:11
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



в общем про Крещение, не совсем правильная аналогия, но смысл моего суждения думаю понятен...


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Каterина
сообщение 15.2.2007, 16:13
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1121
Регистрация: 28.12.2006
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1455
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Другая



Цитата(Анюта @ 14.2.2007, 1:15) *
Можете побить меня камнями, можете приговорить к сожжению на костре инквизици...
но я вам скажу, что масленница - это языческий праздник!!! И пришла к нам из тех времён. когда Русь была ещё не православной, а языческой.
Я ничего не имею против масленницы, как русской традиции, особенности национального русского характера...Но простиет, не надо путать два понятия: русская традиция и Православие! Почему праздник масленницы (язычесикй праздник!!!) стал всенародно объявляться православным праздником???!! С чего это вообще взяли??!! Отсюда и непонимание обычных людей Православие и искажение представления о нём. Ведь большинство лоюдей считает Православием не столько веру в Бога и устроение своей жизни по Евангелию, сколько чисто внешнее соблюдение всех обрядов и традиций! А разве этому учил нас Христос?! Разве ради этого распялся на Кресте?
Масленница ( народные гулянья, поедание блинов, сжигание чучела) - это национальный русский праздник, но не как не Православный!!!
Разве в такой православной стране, как Греция отмечают масленницу? нет, у них просто сыропустная неделя, на которой нельзя уже вкушать мяса и которая уже является непосредственным началом и подготовкой к Великому посту (т.к. частично уже начинается пост на вкушение мяса)....

Да ладно, Аня, никто тебя бить не собирается! smile.gif Масленица действительно раньше имела совершенно другой смысл, и праздновали ее по-другому... Совершенно согласна с тобой, что смешивать ее с праволславными праздниками нельзя. Но это действительно теперь просто хорошая русская традиция, и я лично не вижу ничего плохого в том, чтобы недельку посидеть на блинах преред постом rolleyes.gif Мне кажется, здесь главное - смысл, который человек вкладывает в эту традицию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анюта
сообщение 15.2.2007, 16:13
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2216
Регистрация: 11.1.2006
Пользователь №: 427
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Johnn @ 14.2.2007, 23:11) *
Аня, прости, но это отдает этаким поучающми фарисейством...
Давайте жить в России и быть свободными от её культуры....

Ваня (и Андрей тоже)
Ну где в моём посте поучение? где фарисейство?! Укажите конкретно?
Я не против масленницы и не против русских обычаев!
Я вообще-то сама очень люблю блинчики кушать и русские традиции люблю и очень чту!

Цитата
Анюта, возможно, просто хотела сказать о необходимости разделения восприятия православных праздников от русских дохристианских

Вот, именно это я и хотела сказать!
Масленница - замечательная русская традиция. хоть и возникла в период языческой Руси....
Я против того, чтобы масленницу смешивали с Православием и не утверждали. что это Православный обычай!! А то даже в газетах пишут: "Православные готовятся к встрече одной из древних на Руси православных традиций - масленичных народных гуляний"(что-то в этом роде, дословно не помню) - не понятно, к чему тут к Масленнице православных привязали?


--------------------


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 15.2.2007, 16:50
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Анюта @ 15.2.2007, 16:13) *
Масленница - замечательная русская традиция. хоть и возникла в период языческой Руси....
Я против того, чтобы масленницу смешивали с Православием и не утверждали. что это Православная традиция! А то даже в газетах пишут: "Православные готовятся к встрече одной из древних на Руси православных традиций - масленичных народных гуляний"(что-то в этом роде, дословно не помню) - не понятно, к чему тут к Масленнице православных привязали?


ну так а сейчас масленица стала народной православной традицией, так как она всегда празднуется за неделю до Великого поста! или по твоему надо написать что язычники готовятся к встрече одной из самых древних на Руси традиций ? Христианство пришло в мир и преобразило его. Важна не форма, важно содержание. Христианство между прочим возникло на основе эллинской культуры, и очень многое сохранило и оттуда. но это уже христианское. наше.


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анюта
сообщение 15.2.2007, 16:57
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2216
Регистрация: 11.1.2006
Пользователь №: 427
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Андрей (Мирославий) @ 15.2.2007, 16:50) *
ну так а сейчас масленица стала народной православной традицией, так как она всегда празднуется за неделю до Великого поста!

В корне не согласна!
Во-первых это всё равно не православня традиция! и масленницу празднуют все русские люди, даже атеисты!
во-вторых, такое утверждение просто может стать соблазном для людей других христианских конфессий, которые пркрасно знают, откуда пошло празднование масленницы, и в очередной раз утвердятся в мнении о том, что Православие, как я повторюсь, - это не жизнь во Христе, а просто полное соблюдение всех обрядов и традиций, в том числе и языческих.


--------------------


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктория
сообщение 15.2.2007, 17:00
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 508
Регистрация: 2.5.2005
Из: г. Москва
Пользователь №: 112
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Другая



тогда и Пасху называй не православной традицией.
ее празднуют многие, даже атеисты.

дело то не в этом.
а в том, что для каждого из нас этот праздник означает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 15.2.2007, 17:12
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Анюта @ 15.2.2007, 16:57) *
В корне не согласна!
Во-первых это всё равно не православня традиция! и масленницу празднуют все русские люди, даже атеисты!
во-вторых, такое утверждение просто может стать соблазном для людей других христианских конфессий, которые пркрасно знают, откуда пошло празднование масленницы, и в очередной раз утвердятся в мнении о том, что Православие, как я повторюсь, - это не жизнь во Христе, а просто полное соблюдение всех обрядов и традиций, в том числе и языческих.


т.е. ты предлагаешь отделить масленицу от православия и отдать её целиком в руки языческой традиции (ведь русские традиции в этом контексте это именно языческие традиции)? вот уж соблазн тогда великий будет для людей неверующих которые будут видеть с каким размахом у нас все, в том числе и православные празднуют языческие праздники- не соблазняться ли они ? И как тогда можно объявив масленицу неправославной языческой традицией справлять её в молодой руси ?

как уже неоднократно говорилось, мы взяли от этой действительно языческой традиции форму (дату, поедание блинов, и др) и наполнили её своим христианским содержанием (за неделю до Великого поста), считать её языческой или православной это кому как больше нравится. лично я буду праздновать православную масленицу


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванова Лена
сообщение 15.2.2007, 17:13
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1368
Регистрация: 27.2.2006
Пользователь №: 551
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Анюта, прочитай 1Кор.8.
Масленница бывает разной. У некоторых православных - это 1)подготовка к посту, у атеистов - 2)просто русская традиция, у язычников - 3)обряды поклонения идолам. Собственно греховным является только 3). То, что многое в православии смущает представителей других конфессий - факт.
Примеры: Масленница имеет языческие корни, если православные ее празднуют, что, пусть и неявно, следуют язычеству. Почитание икон и святых воспринимается как идолопоклонство( поклонение изображениям и людям). Молитвы святым воспринимаются как попытка общения с мертвыми, спиритизм, колдовство.
Надо ли с этим бороться и каким образом? Нехорошо вроде смущать наших братьев...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ASM
сообщение 15.2.2007, 18:21
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1235
Регистрация: 17.2.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 520
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Иванова Лена @ 15.2.2007, 17:13) *
Надо ли с этим бороться и каким образом? Нехорошо вроде смущать наших братьев...


Зачем с этим бороться? smile.gif Лена, почитай историю Вселенских Соборов, все это уже было. Нам надо только уметь отвечать за свою веру перед неверующими и еретиками. Уметь объяснить им почему мы молимся перед иконой и при этом не поклоняемся доске и краскам и не занимаемся спиритизмом.
Что касается Масленицы, то это просто русская народная традиция, с точки зрения православия это Сыропустная неделя, заговение на мясо, а главное - неделя о Страшном Суде. Поедание блинов - никакого отношение к Преданию не имеет.

Цитата
Масленица - время просить прощения и готовиться к посту
автор: Протоиерей Анатолий Малинин

Масленица так называется потому, что в этот период времени, т.е. в течение недели перед Великим Постом, разрешается вкушение сливочного масла, а также молочные продукты и рыба. На церковном языке эта неделя называется сырной - это есть неделя перед Великим Постом, который заканчивается Страстной неделей, когда вспоминаются страдания Иисуса Христа ради нашего спасения и славное Его Воскресением. Пасха у нас бывает не по числам, поэтому и масленица также устанавливается не по числам.

Масленица обычно в народе празднуется, как особое время, когда можно предаться разным играм, катаниям и многим разным развлечениям, которые сопровождаются обильными яствами и питием. Святитель Тихон Задонский, обращаясь к своей пастве Воронежской, не очень одобрительно высказывается относительно празднования Масленицы. Он говорит, что масленицу почти все ожидают как какой-то великий праздник, приготавливают разные кушанья, запасаются вином. И когда наступает празднование, друг друга зовут в гости и друг друга посещают.

Праздничные компании, предавшись объедению и пьянству, становятся бесчувственны и в таком состоянии человек бывает невоздержен и необуздан во всех отношениях. И такое состояние человека приводит к разным несчастиям. Святитель Тихон говорит: "Стыд лицо мое покрывает, когда говорю о том, как православные христиане празднуют Масленицу", затем говорит, что самое празднование масленицы - это дело языческое. У язычников был бог ложный, изобретатель всякого пьяного питья, он назывался по-гречески Вахос. Сему скверному божку язычники установили особые в году праздники, которые и доныне по их наименованию называются вакханалии, они проходят в пьянстве, объедении, в бесчинных играх и разных мерзостях. Такое празднование Масленицы делает человека недостойным даже называться христианином, потому что он не слушается указаний святой Церкви.

Церковь на период масленой недели ограничивает своих чад церковных в пище, не разрешает вкушения мяса, в богослужении в среду и в пятницу не совершается литургия по ее торжественности, церковная служба совершается по великопостному чинопоследованию, с поклонами.

Эта неделя начинается с воскресенья, а на литургии в этот день читается евангелие о втором пришествии Иисуса Христа и о Страшном Суде. Этим евангельским чтением церковь предлагает настроиться к встрече праведного Судьи, напоминает о Страшном Суде и о том, что каждый человек будет отвечать праведному Судье, когда Тот будет спрашивать каждого человека о том, как он прожил свою жизнь. И чтобы Господь не осудил за содеянные грехи, нужно покаяться.

Время Великого Поста - это время покаяния и молитвы. Но чтобы искренно покаяться и исправиться, необходимы пост и молитва, которые, как два крыла, возносящие душу человека на небо. Но пост тогда будет действенен, когда он будет сопровождаться добрыми делами. Вот об этом и надо подумать на масленой неделе, а не предаваться языческому празднеству.

В субботу на этой неделе вспоминаются святые, прославившиеся в посте и молитве, Святая Церковь приводит нам образцы поста, молитвы и покаяния. Масленая неделя заканчивается Прощеным воскресеньем, когда все просят друг у друга прощения, веруя в слова Господа, Который сказал: "Если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то Отец ваш не простит вам согрешений ваших" (Мф. 6.14-15).

Народный обычай прощения в древней Руси заключался в том, что после домашней вечерней молитвы младшие с земными поклонами просили прощения у старших; старшие, в свою очередь, испрашивали прощения у них, тоже кланялись в пояс. Христиане ходили "прощаться" со знакомыми, со священниками - своими духовными отцами. Они посещали могилы, "прощаясь" с умершими родственниками, и сокрушались о тех, которые умерли без покаяния в этом году.

В начале 17-го века о чине прощения француз Маржерет пишет: "На Масленице россияне посещают друг друга, целуются, прощаются, мирятся, если оскорбили один другого словом или делом, встречаясь даже на улице, - хотя бы никогда прежде не виделись, - целуются, приговаривая: "прости меня, пожалуйста", другой отвечает: "Бог тебя простит, и ты меня прости".

При дворе московских государей обряд "прощения" развился в сложную и торжественную церемонию. С середины Масленой недели царь объезжал московские монастыри, "прощаясь с братией, а иногда ездил и в Троице-Сергиеву Лавру. Затем прощался со своими домочадцами и приближенными двора. В само воскресенье, после обедни, патриарх посещал государя, и во дворце совершался обряд "прощения со всеми дворовыми чинами. А вечером в Прощенное воскресенье этот чин прощения совершался в Успенском соборе. Здесь пели прощальные песнопения и произносилась глубоко-покаянная проповедь патриархом. Затем государь шествовал в Чудов и Воскресенский монастыри, а также в Архангельский и Благовещенский соборы, где просил прощения у гробов своих родителей. В этот день русские цари отпускали на свободу многих заключенных.

Святая церковь в Прощенное воскресение вспоминает грехопадение первых людей и потерю рая. Этим она напоминает, что грех послужил причиной человеческих страданий и всех несчастий человеческой жизни. Иисус Христос пришел к человекам, чтобы спасти род человеческий и даровать ему потерянный рай и жизнь вечную. Но чтобы получить спасение, надо покаяться. Первые слова проповеди Иисуса Христа - это призыв к покаянию. "Покайтеся, ибо приблизилось Царство Небесное" (Мтф.4.17).

На масленой неделе мы должны подумать, как нам принести искреннее покаяние в течение Великого Поста, чтобы души наши воскресли к Пасхе вместе с Воскресшим Христом и чтобы Он сподобил нас радоваться вечной радостью вместе с ним и со всеми святыми, прославляя Святую Троицу во веки веков. Аминь.


http://www.pravmir.ru/article_1761.html


--------------------
С уважением, Александр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванова Лена
сообщение 15.2.2007, 19:47
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1368
Регистрация: 27.2.2006
Пользователь №: 551
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата
Зачем с этим бороться? Лена, почитай историю Вселенских Соборов, все это уже было. Нам надо только уметь отвечать за свою веру перед неверующими и еретиками. Уметь объяснить им почему мы молимся перед иконой и при этом не поклоняемся доске и краскам и не занимаемся спиритизмом.

Раз Саша сказал не бороться - значит,не будем. Про иконы я более-менее могу объяснить, а вот некоторые молитвы святым и молитвы за умерших меня и саму смущают, бывает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 15.2.2007, 23:57
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Аня, я понял твою позицию и прошу извинить меня за резкость...


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
МИХАИЛ ИВАНОВ
сообщение 16.2.2007, 0:24
Сообщение #33


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 17
Регистрация: 17.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1227
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Конечно, масленица - языческий праздник.
Блин символ солнца Ярила.
Съел блин - на исповедь.
Дед Мороз - идол. Поставил идолище под ёлку - епитимья.


--------------------
Суета сует, сказал Екклисиаст, суета сует - все суета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 16.2.2007, 11:32
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 17.6.2008, 11:28
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 3.6.2026, 16:56