Моя работа Опции

[Natascha]

Поделитесь, пожалуйста, мыслями и опытом.

Были ли у вас внутренние конфликты, связанные с сочетанием/несочетанием вашей работы и православия? Как вы из них выходили?
Насколько вообще вера изменила ваше отношение к работе и профессии?
Приходилось ли вам встречать верующих, при этом профессионалов своего дела? как, по вашим наблюдениям, влияет вера на работу у других? Какая работа недопустима для христианина, на ваш взгляд?

У меня например часто возникают сложные ситуации, которые требуют БОЛЬШОГО терпения. Как вы выходите из таких ситуаций

[Виктория]

Существуют православные организации, если ситуация совсем критическая...
А прблема на работе в общении конечно. Это осуждения, пересуды, шутки не к месту...Иногда бывает ощущение бесмысленности происходящего...Деспотизм начальства...
А легкого ничего в этой жизни не будет...

Природа радости и горя
Дорога счастья, скорби путь...
У них один и тот же корень - неодинаковая суть.
Зовется жизнью этот корень.
Жизнь сладостна и жизнь горька,
Но в жизни долго длиться горе, а радость чаще коротка.
Смысл жизни не в слепом терпенье,
Но каждый час и день и год
Учи себя преодоленью
Обиды, горя и невзгод.
Мужайся - и отступят беды,
Правдивой будь- отступит ложь.
И даже в маленькой победе
Ты радость вновь приобретешь.

[Natascha]

Нет ну работа то очень нравится. просто я еще такой человек ко всему восприимчивый и ответсвенный

[Крапчетов Олег]

Да, такие ситуации возникают. Тут прямо на Пасху было такое искушение: возвращался с коллегами из командировки из Лондона, и один парень начал кошунствовать по поводу праздника, по поводу мощей (передачу какую-то увидел). Если бы он свое невежество не выражал в хамской форме, то можно было бы, наверно, его поправить аккуратно в стиле "ликбеза". Но пришлось его заткнуть достаточно жестко.

Все зависит, конечно, от ситуации.

У нас напротив офиса стоит храм и там частенько звонят. Одного нашего сотрудника это раздражает. Я начал ему рассказывать про звон, про его значение, про виды и историю, и т.д. На светлой седмице рассказал, что каждый может подняться и позвонить (ему это видно понравилось, но подниматься он не стал, т.к. весит около 120 кг ) Вроде поутих. Может из-за того, что узнал, что я звонарь и просто не обостряет, а может он просто узнал побольше и его больше не мучает вопрос: "Зачем они в рабочее время шумят?"

Верующих людей я встречал по работе немало, причем очень хороших специалистов. Знаю многих прихожан в своем храме, которые серьезные профи с своем деле: кто врач, кто педагог, кто предприниматель, кто строитель, кто фотограф или телеоператор и т.д. Список большой.

Недопустима такая работа, когда приходится идти на компромисс с совестью, когда ясно знаешь, что дело делаешь греховное. Яркие примеры уж приводить не буду - они и так известны. А так приходит на ум игорный бизнес, торговля "левыми" лекарствами, всякие разные бюро по снабжению нелегалов поддельными документами, псевдориэлторы и прочие мошенники.

Стоит упомянуть и "коммерческие" секты вроде Гербалайфа, Amway (они сейчас начали активно рекламироваться), Vision и т.д. Про них можно почитать на сайте http://iriney.vinchi.ru

[elena l]

Для меня это все тоже очень жизненно.
Похоже что в "светских" рабочих коллективах единственное средство отдохнуть и расслабиться - это обсудить чьи-то дела или просто поболтать ни о чем . Может это было бы и не так плохо, если бы на это не уходило драгоценное время... Хочется ведь общаться по серьезным вещам, а не так, впустую время тратить.

[Natascha]

А еще иногда наровят затянуть в какой-нибудь спор, который хоть каким-то боком но относится к православию

знаешь, мне кажется не только в светских коллективах есть такая проблема . просто здесь это особенно остро проявляется.

мне нравится, например, когда люди интерисуются, подходят спрашивают. надо нести свет в мир, хотя бы такими маленькими крупицами
я для себя отметила, что в этом году в нашем коллективе многие люди постились. кто-то не полностью, хоть по недельке. но ведь уже хорошо. идет возрождение. возрождение души.

[Olya]

Или дань моде, как замечала Светлячок. Сама я, правда, с таким не сталкивалась, но народ действительно проявляет интерес, хоть свечку поставить, но идут в храм.

А насчет проблем в коллективах - сплетничают и болтают действительно не только в светском коллективе, разве что специфика различается.
Просто я вообще не люблю долгое сидение за чаем (лучше за чаем поболтаю на форуме поэтому как-то удается избежать этого.

[Natascha]

У нас в коллективе в последнее время вообще распространилось мода общаться только в электронном формате. во-первых, специфика работы, во-вторых у нас есть внутрикорпоративная аська . очень удобно. оставить сообщение сотруднику и прочее. вот так.
пообщаться удается только за обедом да и то он короткий и я не люблю болтать

[elena l]

Да, меня тоже несколько раз пытались втянуть в споры о Православии.
Причем обидно то, что людям не очень интересно действительно что-то узнать, или понять , скорее чаще пытаются доказать СЕБЕ, что все это ерунда, одни обряды, что вот почему батюшки на таких машинах и т.д и т.д.
Или может сейчас так много всякого мусора везде, что люди думают, что и в Церкви дела обстоят не лучше.

[Natascha]

Как вера изменила отношение к работе?

Работать я начала позже, чем пришла к вере, так что особого влияния она не оказала, но что важно, для меня любая работа - это ответственность. Даже в период, когда мне не очень нравилась моя профессия , я старалась организовать себя. Может быть, таким образом пыталась приучить себя к смирению

[Виктория]

А кем ты работаешь, если не секрет?

[elena l]

Мне кажется, вера должна помогать во всех сферах жизни - в том числе и в работе. А как - по-разному, в зависимости от ситуации.

[В. Евгений Б.]

Эх, мне бы быть таким духовным, как вы ))

А то у меня проблемы на работе в основном от того, что я сам часто поступаю неблаговидно, от чего страдает моя репутация, и очень сложно бывает говорить о вере (

Это лень. Или, например, этот форум. Все знают, что я верующий, и что вместо работы много сижу здесь

Стыдно! Cтараюсь исправиться! Пока мало получается, потому что с вами общаться намного интереснее, чем с коллегами по работе.

[Михаил С.]

Женя, не один ты такой, я тоже от этого страдаю от интернета
Могу подсказать один координальный метод - выдернуть сетевой кабель, хотя бы на время

[Olya]

Не поможет - руки зачешутся опять его включить знаю по опыту

[Михаил С.]

И я знаю! Зато какая реальная борьба со страстью
Для электронной почты можно установить более "мягкое" правило (для сидящих за компьютером постоянно) - проверка всего 3 раза в день: утром, после обеда и за час до ухода с работы

Но я сегодня первый день на работе после отпуска, поэтому сделаю себе полдня расслабона

[Olya]

Но я сегодня первый день на работе после отпуска, поэтому сделаю себе полдня расслабона

- сказал Миша, и пропал на полдня

Еще о работе - очень важно, мне кажется, соблюдать христианские заповеди и принципы в работе, даже в мелочах - как, например, использование рабочего материала в своих личных целях - в миру, насколько я знаю, это в порядке вещей, особенно на госпредприятиях с мизерной зарплатой. А вы что думаете по этому поводу?

[Ivi4ev]

- сказал Миша, и пропал на полдня 

Еще о работе - очень важно, мне кажется, соблюдать христианские заповеди и принципы в работе, даже в мелочах - как, например, использование рабочего материала в своих личных целях - в миру, насколько я знаю, это в порядке вещей, особенно на госпредприятиях с мизерной зарплатой. А вы что думаете по этому поводу?

Да,согласен, жить по заповедям надо и на работе(ОЧЕНЬ часто не удается избежать искушений). Какая разница, какая зарплата? С какого уровня зарплаты грех перестанет быть грехом?

[Михаил С.]

Кстати, вы на работе (и дома) со спокойной душой пользуютесь пиратскими версиями программ, и кого-то иногда мучает совесть ?

[Дмитрий И.]

Нет, не всегда со спокойной душой ...
Когда есть возможность приобрести лицензионное ПО, тогда душа не спокойна.

[Natascha]

Вот я хочу такой пример привести. у нас на работе при входе в интеренет, выскакивае картинка, где понятно, сколько денег ты потратил, пользуясь интерентом, какие сайты посещаешь и сколько МБ потратил. честно скажу, для чего сделано не понятно . может это вид психологического воздействия . но я для себя поставила определенный барьер. в день могу потратить только определенную сумму компании , лень просто считать сколько это в МБ получается .
но одно могу сказать. дисциплинирует.
а еще у нас есть список активных пользователей кто больше всего потратил и накачал всего . пока вроде ничего не было. но я лично привысить лимит не стермлюсь

[Михаил С.]

Сейчас как раз попалась статья Ворованный софт – примета России:

"Если в целом по миру больше трети программного обеспечения пиратское, то в России эта цифра намного выше: 87% установленных программ ворованные."

Я для карманного компьютера купил несколько программ, хотя, как опытный пользователь знаю, где их можно отыскать в интернете бесплатно - но решил туда больше не заходить Думаю, что работающим в фирмах не составит большой проблемы потратить 15-20$ на полюбившийся софт.

Что касается списка активных пользователей, то на работе я почти всегда первый Но что такое 200-300 Мб в месяц, просто смех!

[Olya]

Но что такое 200-300 Мб в месяц, просто смех!

Для кого смех, а для кого жесткая реальность, при условии оплаты
стараюсь ограничивать, что пока плохо получается, но в конце каждого месяца, при получении счета даю твердое обещание заходить в Инет как можно реже

[Eugene]

Natascha, двигаясь к цивилизации, у нас должно вскоре вообще пропасть понятитие кол-во мегабайт, а будет просто плата за канал и скорость доступа, у меня дома на пример уже так(аналог стрима)
Так во тогда придется ограничивать себя по скорости доступа

[В. Евгений Б.]

Еще о работе - очень важно, мне кажется, соблюдать христианские заповеди и принципы в работе, даже в мелочах - как, например, использование рабочего материала в своих личных целях - в миру, насколько я знаю, это в порядке вещей, особенно на госпредприятиях с мизерной зарплатой. А вы что думаете по этому поводу?

Я думаю, что это зависит от того, как принято в конкретной компании. Вот у нас, например, если сотрудник берёт бумагу для своих нужд, это нормально. Если я распечатаю пять листов, то никто ничего не скажет, потому что все так делают, и начальство разрешает. Они у нас умные, понимают, что это неизбежно, и подбные траты списывают на производственные расходы. Так и должно быть! Люди должны себя чувствовать комфортно на рабочем месте. Но и перегибать палку тоже не надо. Печатать по 100 листов для себя каждый день это уже слишком! Да никто так и не делает!

[Ivi4ev]

Я думаю, что это зависит от того, как принято в конкретной компании. Вот у нас, например, если сотрудник берёт бумагу для своих нужд, это нормально.

Трудный вопрос - разрулите, ребятки : Если повсеместно принято пользоваться ворованным софтом, получая с его помощью прибыль, и все так вокруг делают, значит и мне стыдиться нечего?

[В. Евгений Б.]

Трудный вопрос - разрулите, ребятки : Если повсеместно принято пользоваться ворованным софтом, получая с его помощью прибыль, и все так вокруг делают, значит и мне стыдиться нечего? 

Как поступают другие люди не должно быть показателем! Пользоваться ворованным софтом можно, но в разумных пределах. Я например lingvo себе купил лицензионную, тренажёр для клавиатуры в своё время тоже лицензионный брал. Стоят они приемлемо. А вот с Windows как? Лично моей месячной зарплаты не хватает не домашнюю версию. Остаётся или прекратить работать с этой операционкой или linux ставить! В общем, на мой взгляд, что можно купить, лучше купить, а что не получается, но очень нужно, можно и нелегально использовать (для хороших целей)!

[Olya]

Я думаю, что это зависит от того, как принято в конкретной компании.

Как поступают другие люди не должно быть показателем!

Противоречие какое-то получается...

На самом деле, мы тоже пользуемся на работе служебным материалом, в пределах разумного, конечно Просто иногда совесть просыпается, и начинает мучить по поводу такого использования...

[В. Евгений Б.]

Противоречие какое-то получается...

Почему же? Если начальство разрешает, то можно. В конце концов это и на моей зарплате отражается в сторону уменьшения... Ведь ничего полностью бесплатного не бывает! А вот если бы запрещали, но все сотрудники всё равно бы пользовались, то в этом случае с них брать пример не стоит. Я это хотел сказать )))

[Olya]

Ну, тогда все ясно

[Виня]

ничего страшного если ты пользуешься инетом на работе-это позволяет меньше уставать, охотнее делать работу и тд. да, гланое в разумных пределах. что затруднительно ..
а вообще о работе- нельзя работать там, где ведут черную бухгалтерию, те не платят налоги, в алкогольном и табачном производстве и тд.
а вот, например, еще работать в молочной и мясной продаже в пост- это как?
а пиратские программы всюду, кино, музыка это тоже проблема
но тыщу за лингво для кпк...это круто

[Дмитрий И.]

а вообще о работе- нельзя работать там, где ведут черную бухгалтерию, те не платят налоги,

А как понять слово "нельзя" ?

[Natascha]

а вообще о работе- нельзя работать там, где ведут черную бухгалтерию

а что же делать, если большинство компаний работает и по белому и по черному одновременно, НО при этом зарплата для сотрудников белая, система премирования и прочее. есть же компании, у которых одна зарегистрирована в России, а 10 другие офшорные. вот с российской и платятся налоги и прочее, но львиная доля уходит мино. и что же делать людям в таких компаниях?
к сожалению, в нашей стране по другому не выживешь. с такими жесткими условиями экономики.

о мясном и молочном: ну им же не всегда приходится пробовать, что они приготовили. если это какой-нибудь разделочный цех, например

[Дмитрий И.]

например, еще работать в молочной и мясной продаже в пост- это как?

Ну, и что? Не вижу в этом ни какой зазорности. Мы же не заставляем вдруг всех сразу начать поститься и не покупать мясные и молочнные продукты. Каждый выбирает сам. А может, кто-то купит продукты для больного человека, кторому и поститься-то не следует?

[Михаил С.]

а пиратские программы всюду, кино, музыка это тоже проблема
но тыщу за лингво для кпк...это круто

Пиратские музыкальные диски можно .. просто не покупать (я выбрал для себя этот вариант ) Благо, что лицензионные аудио CD не намного дороже.
А для лингво есть бесплатная альтерантива - англо-русский словарь для читалки книжек

[BrainWorker]

Да здравствуют пираты!!! Если бы ни они, что бы делали программеры России!!!
Пиратов надо на руках носить. Молодцы!!!

[Светлячок]

а вообще о работе- нельзя работать там, где ведут черную бухгалтерию

Не знаю, может, в совсем черной и не стоит, но в любом предприятии приходится что-нибудь подтасовывать с документами, где-то оформлять, где-то нет... Конечно, если там не какие-то махинации прикрываются...

[Михаил С.]

ничего страшного если ты пользуешься инетом на работе-это позволяет меньше уставать, охотнее делать работу и тд. да, гланое в разумных пределах. что затруднительно .. 

Меня сегодня на работе.. пожурили: накачал за месяц 500 Мб - лидер комнаты! Теперь буду думать, как уменьшить трафик

[Olya]

500 Мб - это серьезно я пока только приближаюсь к такому показателю - за прошлый месяц у меня набежало 200...
но при том, что раньше лимит у меня был 20 ...
тоже теперь стараюсь поменьше выходить в Инет, правда, пока плохо получается

[Виня]

А как понять слово "нельзя"  ?

значит не по честному это будет. все же есть ведь места, где все делают по белому. хотя найти очень трудно. это проблема.

[А. Рома]

В большинстве крупных компаний с известным именем и хорошей репутацией вся зарплата-белая. Это, конечно, дороже для компании, зато дополнительный стимул для сотрудников ценить свою работу.
Ведь, если предприятие показывает всю зарплату оно платит с нее налог в Пенсионный фонд. Эти деньги идут в накопительную часть нашей будущей пенсии. Чем больше денег заплатят наши работодатели за время нашей работы - тем выше будет наша пенсия на старости =)

[В. Евгений Б.]

Чем больше денег заплатят наши работодатели за время нашей работы - тем выше будет наша пенсия на старости =)

На самом деле не всё так просто. Как известно пенсионные взносы состоят из обязательного пенсионного страхования, процентная ставка которого сейчас составляет 10%, и накопительной части размером %4. Обязательная часть не влият на размер пенсии, на неё влияют главным образом два фактора - длительность и характер стажа, и накопительные взносы.

Предположим у кого-то белая зарплата 30000 руб. Ежемесячная выплата при этом составит 1200 руб. Но это не факт, что на пенсии каждый месяц вам будут платить пенсию на 1200 руб. больше. На самом деле с учётом того, что на пенсии человек может прожить и 40 лет, она увеличится на сумму в несколько раз меньшую, чем 1200 руб. А при этом каждый месяц в течении всей жизни надо будет выплачить 4200 руб. Так что утверждение, что белая зарплата так уж и выгодна очень спорно. Хотя на мой взгляд платить все налоги при возможности надо!

[Виня]

конечно, наши бабушки и дедушки и родители не получают сейчас той пенсии, что заработали. государство показало всем козу.
но это не позволяет нам действовать так же и получать в старости чужие деньги, которых мы не заработали.
по-моему это не повод для шуток и каждый должен серьезно об этом подумать. Россия не станет великой страной, если каждый будет ее обкрадывать.

[Natascha]

Россия не станет великой страной до тех пор, пока государство не перестанет обманывать своих граждан. Если бы у людей перед глазами были примеры того, что за любой проступок следует справедливое наказание,причем не только рядовых граждан, а и высокопоставленных людей и прочее, тогда граждане даже не думали бы совершать что-то противозаконное или нет.
Пока перед глазами только неправомерные действия самого гостудартва, безнаказанности чиновников и всевластия.

[Виня]

к сожалению, это все так, но начать надо все равно с себя.

[В. Евгений Б.]

к сожалению, это все так, но начать надо все равно с себя.

Не всё так просто! Я как-то попытался всю свою зарплату сделать легальной, о чём попросил в фирме. То, что на меня посмотрели как на, простите, на полоумного, это ещё не всё. Дело в том, что помимо отчислений, за которые ответственен сам работник, как то: пенсионные налоги, подоходный и т.д., некоторые виды налогов должна платить ещё и фирма. Мне сказали, что если я хочу, чтобы моя зарплата была белой, они не против, только фирма за мою "глупость" платить не намерена. Мне предложили выплачивать самому все налоги: за себя и за организацию. Кроме того фирме было невыгодно высвечивать в отчётности одного сотрудника с явно завышенной по сравнению с другими сотрудниками зарплатой, это могло вызвать лишний интерес разных органов.