знакомство с Zudwa, приветствуем :) Опции

[Victoria]

.

[Zudwa]

Спасибо. Итак, так как я росла в православной семье, соответственно сама считала себя православной. Но меня всегда интересовали вечные вопросы (смысл жизни, а есть ли Бог) и не очень (почему блудить нельзя, а всем хочется) Ответы на эти вопросы в православии я не нашла, стала интересоваться другими религиями, учениями. Окончательный перелом в сознании произошёл в 2005 году, т.е. мне было 16 лет. Я поняла, что православие - это не мой путь и стала дальше искать истину. Сейчас я не отношу себя ни к какой религии , просто имею некоторые индивидуальные представления о Боге, о смысле жизни, о том, как надо жить.
К православию отношусь положительно, наши взгляды на некоторые вопросы совпадают. Нахожу много мудрого в православии, мне интересно знать мнение православных на некоторые вопросы, так как мне импонирует, что люди интересуются не только земной жизнью, но и жизнью вечной, думают о духовном, а не только о телесном. Но, на мой взгляд, порой перегибают палку.

[Victoria]

.

[Zudwa]

Да, Таня. Конечно, давай на "ты".
Я для себя так определяю - прожить долгую и счастливую жизнь, создать крепкую, любящую семью, чтобы родить и воспитать красивых, умных, здоровых детишек, радоваться каждому дню, быть добрым человеком и приносить пользу людям. Самое главное - это чтобы мои дети, были счастливие меня, умнее меня, чтобы они добились в жизни большего (чтобы каждое следующее поколение стояло на ступеньку выще по развитию и в конце концов человечество пришло к Богу)...вот как-то так
У меня есть старшая сестра (29 лет), именно после общения с ней и её мужем, я пересмотрела свои религиозные взгляды.

[Victoria]

.

[Zudwa]

А я считаю, что это глобально, просто не хочу навязывать своё мнение. Если нет детей.... не знаю тогда что, тогда нужно стараться чтобы были....
А монахов я не понимаю, я не знаю, для чего они живут такой жизнью...наверное, они заняты усовершенствованием своей души, на самом деле я думаю, что все этим заняты, просто монахи идут нетрадиционным путём, каким-то особенным (более быстрым).
Нужно быть счастливым и добрым, если монахам для этого не нужны дети, то флаг им в руки.

[Victoria]

.

[Zudwa]

Да, я знаю такую семью.....
Лично для меня, счастливым до определённого времени (т.е. если к 30 нет детей - это печально), но кто-то может, добрым можно.
Это ужасно... раньше считалось, что семьи, в которых нет детей, прокляты...
Многие болезни, которые не лечит традиционная медицина, можно вылечить другими способами. Ещё можно усыновить.

[Victoria]

.

[Zudwa]

Смысл жизни не в детях, а в том, чтобы быть счастливым, приносить кому-нибудь пользу. Просто для меня трудно быть счастливой, не имея семью и детей.

Счастье каждый сам понимает по-своему. Для меня это:
1) умение наслаждаться каждам днём, каждой минутой
2) любовь
3) здоровье своё и близких
4) семья, дети
5) самореализация

Я не знаю, что делать таким семьям. Пробовать, искать... "Дорогу осилит идущий"... Молится, пробовать всякие нетрадиционные методы оздоровления организма.

[Victoria]

.

[Zudwa]

Спасибо, прочла.
Итак, мне безумно жалко людей, у которых в жизни случается такое несчастье, но выход есть всегда...
"Я думаю, что у Димы кто-то есть. Может, я сама виновата…" Я не знаю, можно ли здесь говорить о вине, но я считаю, что нужно было учитыват мнение мужа (наверное он либо не знал о диагнозе, либо настаивал на аборте).

[Victoria]

.

[Zudwa]

Трудно сказать. Я думаю, что это просто ужасно, когда женщина узнаёт, что у неё будет больной ребёнок. Я не была беременна, не могу судить о том, какие чувства к своему ребёнку испытывает мать, но в данном случае я считаю, что да, лучше сделать аборт.

[Victoria]

.

[Zudwa]

Нет, у меня не осталось никакого светлого чувства после прочтения этого рассказа. Толька грусть от того, какие иногда тяжёлые испытания преподносит жизнь.

[Zudwa]

Привет! Песня такая есть у группы "Пилот", про сказочное существо.

[Zudwa]

Года 3 тому назад это была моя любимая группа (очень подходила мне под моё тогдашнее настроение), сейчас я уже практически не слушаю её. Последний альбом, который я слышала (Ч.Б.) мне абсолютно не понравился, но я считаю, что у них есть очень хорошие песни (особенно ранние).

[Zudwa]

О, да, его мировозрение и с моим тожде в разрез идёт Но песенки хорошие есть (все альбомы до "Рыба, крот и свинья").

[Zudwa]

Кинчев даже как-то сказал, что ему голову надо лечить

Да да, он сказал что-то типа «парень хороший, но в голове каша», и я с ним полностью согласна!

[Zudwa]

Алика? Или всё же Алиса?

[Saxar]

Алика? Или всё же Алиса?

ну, да-да, Алиса)

[Zudwa]

Нет

[Saxar]

Нет

понятно

[Victoria]

.

[Zudwa]

Я учусь в Торгово-Экономическом университете, на факультете Мировой экономики и торговли.
Если вас ещё что-нить интересует, вы спрашивайте, я отвечу.

[snake89]

Мне кажется, основой всего (любовь, дети и тд) является здоровье, так как не соблюдая здоровый образ жизни, а к нему относится не только спорт, но и правильное питание и психологическое сознание человека, не добьёшься в этой жизни ничего! Всем кажется, что "это же легко, щас успокоимся и всё", вот например йоги добиваются успокоения и полного контроля сознания, в том числе и организма (самадхи) долгие годы (от 2 до конца жизни)! я к чему это всё веду, что вы немного не права, одно дело сменить религиозный образ, который вы взяли от сестры, а другое дело, при его смене двигаться дальше, к самосовершенствованию тела и души! Может я конечно ошибаюсь, но это моё мнение!

[MKP]

не добьёшься в этой жизни ничего!

А чего Вы хотите добиться ?

[snake89]

честно, я не загадываю на будущее, но помечтать как любой человек, бывает, люблю! Я бы на ближайшие 3 года хотел бы только одного, это закончить университет. А дальше - как жизнь пойдёт, так и будет, не люблю загадывать наперёд, да и смысла в этом нету, в основном всё что загадываешь в последущем оборачивается всё наоборот!

[MKP]

А дальше - как жизнь пойдёт

Она пойдёт так, как Вы по ней пойдёте. Вы идти-то куда собираетесь ?

[snake89]

я же ответил Вам, я не загадываю, что будет в будущем - это бессмысленно, так как Вы даже не знаете, что может с Вами завтра произойти!

[MKP]

я не загадываю,

Я не про "загадывание", я про планирование
Профессия-то какая у Вас намечается ? Жить на что собираетесь ?

так как Вы даже не знаете, что может с Вами завтра произойти!

Вполне определённо -- конечно нет, но планы-то на завтра у меня есть
И я буду прилагать усилия, чтобы они осуществились.

[snake89]

=)) я Вас понял, специальность у меня "инженер-механик по сервисному обслуживанию и эксплуатации", но если честно по специальности работать не собираюсь, так что, ответить полностью на Ваш вопрос, "что я планирую после окончания" - я не могу! Просто понимаете планировать кем я буду в будущем - для меня это бессмыслица! Сейчас я учусь на инженера, а после института буду работать в социологической сфере! У нас же РФ, мы после окончания, получив высшее учебное образование не обязаны работать по специальности, есть корочка, можете с нею даже пойти психологом работать, немного почитав литературу и пройдя какие либо курсы! Так что планировать что будет в ближайшие два-три года я не могу! Стремиться стать хорошим иженером я буду, а планировать нет!

[MKP]

специальность у меня "инженер-механик по сервисному обслуживанию и эксплуатации", но если честно по специальности работать не собираюсь

Ну хоть какой-то план у Вас уже вырисовывается. Хотя загадывать - это не благодарное занятие, мало ли что в жизни...

"что я планирую после окончания" - я не могу!
[skip]
после института буду работать в социологической сфере!

Понятно.

Стремиться стать хорошим иженером я буду, а планировать нет!

А стремиться стать хорошим человеком ?

ПС. Вы были 13.9 на встрече в Мал.Вознесении после акафиста ?

[snake89]

А стремиться стать хорошим человеком ?

ПС. Вы были 13.9 на встрече в Мал.Вознесении после акафиста ?

Ну конечно стремлюсь, всё же я живу здесь, в этом мире, для чтобы приносить другим добро, общаться, помогать, как и семье, так и близким людям! Конечно не всегда получается всем помочь, но всё же я стараюсь уделить внимание большему кол-ву людей! Нет на встрече я не бывал и наверное не пошёл, даже если бы знал! Я верю в Бога и для себя знаю, что он существует и помогает людям, которые не просто нуждаются в его помощи, но и приносят свою любовь к нему, не посредством посещения церквей, вымаливания грехов, причищения у священника, всяких посещений семинаров, а посредством правильного поведения в этом мире, посредством любви к ближнему, чистоте души и тд. Если у вас в душе гниль, то вам никакое причищение не поможет пока вы сами не изменитесь!

[MKP]

Я верю в Бога и для себя знаю, что он существует и помогает людям, которые не просто нуждаются в его помощи, но и приносят свою любовь к нему, не посредством посещения церквей, вымаливания грехов, причищения у священника, всяких посещений семинаров, а посредством правильного поведения в этом мире, посредством любви к ближнему, чистоте души и тд.

А откуда Вы это знаете ?

Если у вас в душе гниль, то вам никакое причищение не поможет пока вы сами не изменитесь!

Как Вы думаете, зачем люди:
- посещают Храмы
- молятся
- причащаются
- посещают всевозможные мероприятия (например на духовные темы)
?

[snake89]

А откуда Вы это знаете ?

Как Вы думаете, зачем люди:
- посещают Храмы
- молятся
- причащаются
- посещают всевозможные мероприятия (например на духовные темы)
?

Про откуда я это узнал, я вам не скажу, у всех есть свои секреты, да и плюс какая разница, откуда я это знаю, главное что знаю и использую эти знания=))
"Зачем посещают люди храмы, причищаются" я вам скажу - это традиция! Я не имею ничего против посещения, но каков смыл посещать храм, если после того когда ты оттуда выйдешь ты начнёшь опять"чудить"! И ещё хочу сказать, Бог - это не свод правил которые человек должен выполнять ( например ходит раз в неделю ставить свечку и исповедоваться), Бог - это всевышний, ему главное не то, что вы посещаете всякие храмы, семинары, ему главное - как вы проводите в этом мире жизнь, что вы сделали хорошего и доброго в нём, какую любовь вы приносили другим людям! Вот к вам вопрос - чтобы любить Бога надо обязательно посещать церковные места? и ещё: каков смысл ходить человеку, который равнодушно и эгоистически относится к другим людям? ( я имею ввиду равнодушно не к своей семье или близким родственникам, а ранводушноо к другим неизвестным ему людям - Вы в Москве живёте? если да, то вы каждый день встречаете эгоистов ( а их большая часть населения России и не только Росии)- вот например в метро, когда подъезжает пустой вагон, двери открываются, люди готовы просто "свалить всех с ног" чтобы первой подлететь и сесть в "свой заветный трон" - это вы называете нормально, какой же смысл таким людям ходить в церковные места, если у них в душе "не чисто"? Вы думаете что если она поставит свечку, сделает поклонов и исповедуется ей всё Бог простит? ничего подобного! ей простят её грехи только тогда, когда она изменит свою жизнь, изменится внутренне, очистит свою душу от нечестей, что не очень просто сделать, нужны годы для этого!

[MKP]

а посредством правильного поведения

А какой критерий правильного поведения? Т.е. мне же надо знать что хорошо (для Бога), а что нет (грех).

какая разница, откуда я это знаю

Ответом может служить вот такой образ: какая разница между водой из родника Москва-реки (Евангелие/Библия/Свято-отеческая литература) и водой из Москва-реки в черте столицы (тут можете и сами авторов поставить)? Что будет с человеком ?

Зачем посещают люди храмы, причищаются, -- я вам скажу - это традиция!

Спросил у форумчан

каков смыл посещать храм, если после того когда ты оттуда выйдешь ты начнёшь опять"чудить"!

А какой смысл менять носки, если они всё-равно испачкаются ?

Бог - это не свод правил которые человек должен выполнять

Конечно нет, Бог есть (праведная) любовь, и ТОЛЬКО любовь!

Бог - это всевышний, ему главное не то, что вы посещаете всякие храмы, семинары, ему главное - как вы проводите в этом мире жизнь, что вы сделали хорошего и доброго в нём, какую любовь вы приносили другим людям!

Полностью согласен. Добавлю лишь: «что люди сделали хорошего и доброго в мире ради Христа». Но вот какой вопрос опять же возникает: что такое хорошо (для Бога), а что такое плохо (грех). Откуда узнать ?

Вот к вам вопрос - чтобы любить Бога надо обязательно посещать церковные места?

Спросил у форумчан

каков смысл ходить человеку, который равнодушно и эгоистически относится к другим людям? ( я имею ввиду равнодушно не к своей семье или близким родственникам, а ранводушноо к другим неизвестным ему людям

Спросил у форумчан

Вы в Москве живёте?

Да

вы каждый день встречаете эгоистов (а их большая часть населения России и не только Росии)

Да, верно. А одного в зеркале так вообще несколько раз в день

вот например в метро, когда подъезжает пустой вагон, двери открываются, люди готовы просто "свалить всех с ног" чтобы первой подлететь и сесть в "свой заветный трон" - это вы называете нормально

Нет, это не нормально. А как Вы считаете, что в этой ситуации будет нормальным ?

какой же смысл таким людям ходить в церковные места, если у них в душе "не чисто"?

Тот же пример про одежду, какой смысл её менять ?

Вы думаете что если она поставит свечку, сделает поклонов и исповедуется ей всё Бог простит?

Не знаю. И никто этого не знает, ибо мы не можем заглянуть в сердце это человека. А Господь смотрит именно туда.

ей простят её грехи только тогда, когда она изменит свою жизнь, изменится внутренне, очистит свою душу от нечестей

А как это сделать ?

[snake89]

А какой критерий правильного поведения? Т.е. мне же надо знать что хорошо (для Бога), а что нет (грех).



Ответом может служить вот такой образ: какая разница между водой из родника Москва-реки (Евангелие/Библия/Свято-отеческая литература) и водой из Москва-реки в черте столицы (тут можете и сами авторов поставить)? Что будет с человеком ?



Спросил у форумчан



А какой смысл менять носки, если они всё-равно испачкаются ?




Конечно нет, Бог есть (праведная) любовь, и ТОЛЬКО любовь!




Полностью согласен. Добавлю лишь: «что люди сделали хорошего и доброго в мире ради Христа». Но вот какой вопрос опять же возникает: что такое хорошо (для Бога), а что такое плохо (грех). Откуда узнать ?




Спросил у форумчан




Спросил у форумчан




Да




Да, верно. А одного в зеркале так вообще несколько раз в день




Нет, это не нормально. А как Вы считаете, что в этой ситуации будет нормальным ?



Тот же пример про одежду, какой смысл её менять ?



Не знаю. И никто этого не знает, ибо мы не можем заглянуть в сердце это человека. А Господь смотрит именно туда.




А как это сделать ?

Ответ на вопрос 1 - Читайте псалтырь, там всё написано!
2) Что будет с человеком, это может решить только Бог!
3) Не путайте материальное и духовное! Это разные вещи, и совсем не сравнимые! Потому что одно дело - вы поменяли носки и всё, носки же не могут вам причинить зло, а другое дело - что вы ходите в церковь и не меняетесь в душе и остаётесь таким же грешником! Вы вышли, и повторяете те же ошибки, вы не пытайтесь от них отказаться, а повторяете их снова! Вот если бы вы пришли в церковь помолились, причистились и вышли после церкви и не забыли, зачем вы пришли, и исправили в своей жизни какой-то нюанс нехороший и больше его не повторяли, то тогда из этого вы получите положительный эффект в дальнейшей жизни! Вот таким людям ходить в церковь есть смысл! а если вы продолжаете одно и то же, и приходите просто снять с себя этот грех, а потом опять всё повторяете, то это говорит - что вы приходите только из-за того в церковь, потому что боитесь, что Бог вас накажет! Вот именно для меня - это неправильно! Вы не думаете, я не протестант какой-то! Просто у всех свое мнение, моё мнение такое!
4)этот ответ из ваших ссылок - "Хм, какие-то лукавые вопросы (или - или). Получается, что коли человек не любит людей, то и ходить в храм ему не надо." - прокомментирую: я очень люблю людей, и не только родных, и почитаю и уважаю, и помогаю, но понимаете, не обязательно ходить в церковь чтобы любить кого-то, любовь это положительное духовное состояние, которое не откроет вам никакая церковь, любовь к людям - вы откроете только сами, своею душою!
5) тоже оттуда - "3. А вот и смысл в том, что бы ходить молиться, каяться в том, что мы не имеем любви к людям нам не близким, и при искренней молитве и покоянии Господь поможет. Он вообще всегда помогает во всех делах благих для нас при искреенеей молитве , идушей из глубины души и призывающе помочь нам, не оставть...." - так нету смысла, если вы хходите каетесь и всё равно не любите людей, которые вам не близки! вы же не исправляете в жизни свои ошибки а только читаете молитвы! Жизнь это не теория (мольба) а практика (исправление ошибок, которые вы делаете каждыми днями)
"3). Человек ходит в храм не общаться с другими людьми, а общаться с Богом, в чём ему помогает "предстоятель" в образе Священиика (который тоже связан с апостолами). Тоесть минимум- Храм, Священник, Прихожанин (хотя бы 1штука).
Надо разделять апостольско- религиозный аспект посещения храмов и приходско- социальный (который есть второстепенный)." - я вой то степени согласен с этим человеком, но скажите пожалуйста, вы точно думаете, что ТОЛЬКО через посещения церкви и через священника вам откроется Бог? а вы знаете что Бог открывается только тем людям, кто любит Бога, а не кто ходит из-за "боязни перед ним"?

[snake89]

И ещё раз повторяю, что смысл в жизни - не ходить в церковь ( да, не против, можно сходить, но только после выхода не забывать исправлять свои ошибки) а смысл вести себя правильно, уважать и приносить добро всем живым существам!

[Иван]

И ещё раз повторяю, что смысл в жизни - не ходить в церковь ( да, не против, можно сходить, но только после выхода не забывать исправлять свои ошибки) а смысл вести себя правильно, уважать и приносить добро всем живым существам!

Если ваш личный смысл в жизни - не ходить в Церковь, не ходите, никто ж не принуждает вас к этому. Иные додумываются до того, что в храм вообще ходить необязательно - у них, типа, Бог в душе, есть и такая точка зрения. Считаете, что в церкви только прочитывают молитвы и всё - ок, считайте так. А есть дети, которые не любят мыться - всё равно ж на следующий день опять грязным станешь, мойся/ не мойся. Есть и другие точки зрения, смыслы и рассуждения.

С точки зрения Православия, Бог открыл Свою волю человеку через Писание (Библия) и Предание, указав, что Он считает правильным и необходимым человеку, а что - нет, к чему человек должен стремиться, а от чего уклоняться, в чем смысл жизни, а в чем нет - иными словами, правильно себя вести с точки зрения Бога. Вот и всё!

[snake89]

Если ваш личный смысл в жизни - не ходить в Церковь, не ходите, никто ж не принуждает вас к этому. Иные додумываются до того, что в храм вообще ходить необязательно - у них, типа, Бог в душе, есть и такая точка зрения. Считаете, что в церкви только прочитывают молитвы и всё - ок, считайте так. А есть дети, которые не любят мыться - всё равно ж на следующий день опять грязным станешь, мойся/ не мойся. Есть и другие точки зрения, смыслы и рассуждения.

С точки зрения Православия, Бог открыл Свою волю человеку через Писание (Библия) и Предание, указав, что Он считает правильным и необходимым человеку, а что - нет, к чему человек должен стремиться, а от чего уклоняться, в чем смысл жизни, а в чем нет - иными словами, правильно себя вести с точки зрения Бога. Вот и всё!

Я с вами полностью согласен! У всех своя дорога в этом мире, и каждый решает сам, как ему поступать в кой-то ситуации!

[MKP]

Вы не думаете, я не протестант какой-то! Просто у всех свое мнение, моё мнение такое!

А с чего Вы взяли, что я так думаю. Наоборот, ход мысли (вектор) у Вас по-моему верный. Опять же по-моему у Вас не хватает лишь знаний. Если Вы человек молодой -- это и понятно.

Хочу добавить вот что (не от себя!): Спасает истина (правильное учение о Боге), лож (неправильное учение о Боге) - губит!

смысл в жизни - не ходить в церковь, [SKIP] а смысл вести себя правильно, уважать и приносить добро всем живым существам!

У Преп.Серафима (Саровского) на этот счёт несколько другое мнение

[snake89]

Согласен знаний ещё недостаточно для глубоких рассуждений! Буду познавать!

[MKP]

Согласен знаний ещё недостаточно для глубоких рассуждений! Буду познавать!

Мне в своё время ОЧЕНЬ помогла книга И.Крестьянкина "Опыт построения исповеди".



ПС. в сети есть и аудио-версия этой книги.

[snake89]

спасибо! обязательно скачаю! а можно к Вам вопрос: а как вы относитесь к религии, что вы считаете для себя под словом "религия"?

[MKP]

спасибо! обязательно скачаю! а можно к Вам вопрос: а как вы относитесь к религии, что вы считаете для себя под словом "религия"?

Если очень коротко, то:
Религия -- Бог есть
Атеизм -- Бога нет

[Иван]

Если очень коротко, то:
Религия -- Бог есть
Атеизм -- Бога нет

Если точно, то атеизм - вера в то, что Бога нет, т.е. это тоже такая религия.