Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
23.6.2007, 21:26
Сообщение
#61
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 112 Регистрация: 21.4.2007 Из: г. Видное Пользователь №: 1994 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Огромное спасибо Наташе, Она приняла у Нас роды несмотря на то, что у ребенка было тазовое прилежание. Манюша родилась хорошо - СЛАВА БОГУ! (Без осложнений). А в роддоме сделали бы кесарево сечение.
-------------------- |
|
|
|
23.6.2007, 22:07
Сообщение
#62
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 678 Регистрация: 12.1.2006 Из: Москва Пользователь №: 429 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Другая |
. Так что, Лена, давай ты не будешь пытаться меня в чем-то укусить. Твое отношение ко мне я уже знаю и абсолютно не горю желанием с тобой дискутировать ни на какую тему. Ты вот с хотя бы с мое поработай Олеся, Спаси Вас Господи! жаль, что мы общаемся с другом другом на высоких тонах. ко мне, конечно, это относится в первую очередь. Простите меня, Олеся. просто иногда больно становится от такого отношения к друг другу -------------------- |
|
|
|
23.6.2007, 22:52
Сообщение
#63
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 486 Регистрация: 20.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 185 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Мое отношение тут не при чем. Я просто призываю не делать глобальных выводов на основании такой статистики. По поводу ситуации в России я уже написала и согласна с тобой по поводу осложнений. Они появляются как от неквалифицированности акушерок, так и от того, что на домашние роды попадают женщины с патологией. Просто делать на основании выводы о том, как протекают нормальные роды у нормальных женщин, нельзя. Только это я и хотела сказать. Так что не надо обижаться.
-------------------- Господи, благодарю Тебя за все, что со мною будет, ибо твердо верю, что любящим Тебя все содействует ко благу.
|
|
|
|
24.6.2007, 21:49
Сообщение
#64
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2040 Регистрация: 17.3.2005 Пользователь №: 80 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Огромное спасибо Наташе, Она приняла у Нас роды несмотря на то, что у ребенка было тазовое прилежание. Манюша родилась хорошо - СЛАВА БОГУ! (Без осложнений). А в роддоме сделали бы кесарево сечение. тазовое предлежание это не всегда показатель к КС -------------------- |
|
|
|
24.6.2007, 22:54
Сообщение
#65
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2216 Регистрация: 11.1.2006 Пользователь №: 427 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Я знаю. что Наташа принимает роды уже 17 лет, из них 15 лет на дому... и ни разу ещё не было случаев патологии!
Вообще меня эта информация очень заинтересовала.. и вообще я начинаю склоняться к тому, что всё-таки лучше рожать дома... если, конечно, у роженицы нет видимых патологий... или проблем со здоровьем. Во-вторых, много осложнений возникают из-за неправильной тактики самих врачей в роддомах. Пчти всегда в роддомах роды начинают искусственно стимулировать (никому не охото возиться со стонущей женщиной)... а сами знаете вмешиваться в естественный процесс... ко многому может привести... ну и вообще, я была на больничных родах... мне многие моменты не нравятся... к которым я отрицательно отношусь.... так что вот так! Само главное, хочу сказать, должна быть вера и упование на Бога! А то получается мы все только на словах верующие... а так Богу не доверяем, не верим. что всё что ни бывает, все по Его произволению! и если господь хочет, чтобы в мир родился новый человечек, Он поможет этому, даже если мама этого человечика будет рожать в поле или на сеновале! Аминь. -------------------- |
|
|
|
25.6.2007, 13:57
Сообщение
#66
|
|
![]() Оргкомитет МР ![]() ![]() ![]() Группа: Глобальные модераторы Сообщений: 1453 Регистрация: 28.11.2004 Из: Москва Пользователь №: 8 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Не удалось нам пройти через домашние роды (может в следующий раз повезет), но и в роддоме все прошло более-менее хорошо! Персонал был внимательный и роды прошли без осложнений, хоть и немного раньше положенного срока. Так что слава Богу за все! И замечательно, что высококвалифицированный персонал (роддом 17, если кто будет выбирать). Но так как к роддому не готовились, то присутствовать на родах у меня не было возможности (т.к не сдавал никаких анализов)
-------------------- Носите бремена друга, и таким образом исполните закон Христов!
|
|
|
|
25.6.2007, 15:28
Сообщение
#67
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2040 Регистрация: 17.3.2005 Пользователь №: 80 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
И замечательно, что высококвалифицированный персонал (роддом 17, если кто будет выбирать). Но так как к роддому не готовились, то присутствовать на родах у меня не было возможности (т.к не сдавал никаких анализов) Слава Богу, что все хорошо! РД № 17 действительно один из лучших -------------------- |
|
|
|
28.6.2007, 21:25
Сообщение
#68
|
|
![]() мужнина жена ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1607 Регистрация: 8.12.2004 Из: Москва Пользователь №: 38 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
А ведь дело не только в том, что ребенок может умереть, а больше в том, что те же нескольно минут ишемии могут в дальнейшем, не сразу, могут привести и к энцефалопатии и к ишемическому поражению головного мозга, гидроцефалическим синдромам, внутрижелудочковым кровоизлияниям,даже к эпилептическим абсансам и вообще к неврологическим отклонениям, которые сразу НЕ проявляются, а потом никто из родителей и не свяжет это с родами. Про осложнения у самих рожениц я вообще молчу. Никто не сомневается, Олеся, что ты много знаешь. Если я правильно тебя поняла, то твоя позиция роды - только в роддоме. Никаких домашних родов, правильно? Дома - не может все пройти нормально. А если у кого-то и прошло на первый взгляд нормально, то в будущем у ребенка могут быть всякие отклонения? Так? Мне тут пришла в голову мысль, что роды - это же физиологический процесс, такой же, как например пищеварение или дыхание. И если кто-то (а таких много, особенно в городе) не может переваривать пищу без таблеток, это же не значит, что остальным, у кого с этим все нормально слава Богу, тоже нужно обращаться к медицине? Поправьте, если ошибаюсь. -------------------- |
|
|
|
29.6.2007, 23:25
Сообщение
#69
|
|
![]() мужнина жена ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1607 Регистрация: 8.12.2004 Из: Москва Пользователь №: 38 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
В прошлом году зимой (по-моему) проходила конференция, посвященная родовспоможению. Там выступали как врачи, так и акушерки, священники и пр. Высказывались разные мнения.
Вот одно из них: Цитата Очень интересным и конструктивным было выступление профессора, заведующего кафедрой акушерства и гинекологии в Волгоградском университете, практикующего акушера-гинеколога Николая Александровича Жаркина. По его словам, очень важно мировоззрение врача, ведущего роды и беременность, его нравственное состояние. Он может влиять на психическое и нравственное состояние беременной женщины положительно. Н. Жаркин отметил, что сейчас господствует метод активного ведения родов с применением обезболивающих средств и лекарственных препаратов в противоположность т.н. физиологическим естественным родам, а также часто встречается "подталкивание" к кесареву сечению. Он, в своей практике стремится вернуться к физиологическим родам, а также считает очень важным дородовую подготовку женщины, и не только оздоровительную, но и образовательную и воспитательную. Николай Александрович обратил внимание на то, что не очень здоровые, но сильные духом женщины рожают лучше, чем здоровые, но неуравновешенные. Очень важно не только физически подготовить женщину к родам, но и духовно, научить ее просить помощи у Бога, Божией Матери и святых. Про эту конференцию Наташа еще раньше писала. http://www.molrus.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=78935 -------------------- |
|
|
|
29.6.2007, 23:40
Сообщение
#70
|
|
![]() мужнина жена ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1607 Регистрация: 8.12.2004 Из: Москва Пользователь №: 38 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Вот еще с той же конференции:
Про домашние роды Цитата Тему открыло выступление Ольги Давидовны Козловой, врача-терапевта, матери пятерых детей (четверых из которых она родила дома). Она говорила о тех неприятных моментах, которые связаны с посещением женской консультации, о давлении на женщину, об агрессивном отношении врачей к многодетным женщинам, а также об огромном количестве врачебных ошибок при обезболивании и стимуляции в родах. Она отметила и то, что современный подход к беременной женщине, как к "пациентке" и "больной", совершенно не соответствует естественному подходу к беременности. Ведь беременность и роды это, прежде всего, тайна и чудо! По ее словам, очень важным фактором в пользу домашних родов является и то, что ребенка не отнимают от мамы сразу после родов. Ведь в этот важный момент малыш нуждается в присутствии мамы, в противном случае, он переживает сильнейший стресс (напомним, что в некоторых московских роддомах просто не предусмотрены палаты "мать и дитя"). Наличие минусов в современной системе родовспоможения признала и представитель департамента здравоохранения г. Москвы, начальник отдела медицинской помощи матерям Ирина Ивановна Калиновская. Она заметила, что об этих проблемах знают в департаменте, многое стараются, так или иначе, решать. Но она была удивлена сообщениями о том, что женщины, получив предложение от доктора в женской консультации сдать те или иные анализы или пройти ультразвуковую диагностику, воспринимают это как давление, ведь, по ее словам, это дело сугубо добровольное (кроме общих, самых простых, бесплатных анализов). Такое заявление вызвало бурную реакцию присутствующих, которые посоветовали Ирине Ивановне "выйти в народ" и узнать всю правду о наблюдении в женской консультации и о том, принуждают, запугивают женщину или нет. Возмущение в зале вызвало также заявление И.Калиновской о том, что, по статистике департамента, в Москве ежегодно проходит около 400 домашних родов, 90% которых кончаются осложнениями и приездом в роддом. Находящиеся в зале представители центров, занимающихся, подготовкой и ведением домашних родов выразили желание представить свою статистику, а также предложили собрать статистику согласно записям ЗАГСа. Обо всех случаях давления, злоупотребления или оскорбления в консультациях или роддомах представитель департамента предложила сообщать им, обещая тщательно разбираться в каждом конкретном случае. Не та ли это Наталья, о которой здесь столько говорилось? Цитата Обсуждение домашних родов продолжалось в течение всего дня. На эту тему выступила православная акушерка Наталья Б., мать девятерых детей. Она еще раз сказала о порочной практике вызова, ускорения родов, о том, какие последствия это может иметь для ребенка и мамы, о том, что и для мамы и для ребенка очень полезна домашняя обстановка, "свои, родные" микробы. Продолжил тему врач-педиатр Александр Наумов из Московского центра "Возрождение" . Он подробно рассказал об институте повивальных бабок в России, подчеркивая, что это были медработники, но не привязанные к больницам, принимавшие роды дома. Также и врач приходил принимать роды в семью, домой. Первые роддома появились как благотворительные медицинские учреждения для бедных, которые не могли воспользоваться платными услугами акушерок или врачей. Он считает, что существует два подхода к родам: мужской (активный метод, большинство ученых-гинекологов - мужчины) и женский (мягкий, физиологический метод, которым пользовались повивальные бабки). Александр Наумов зачитал также присягу, которую давали повивальные бабки в России, что вызвало бурные аплодисменты. Он привел и некоторую статистику своего опыта приема домашних родов, существенно расходящуюся со статистикой департамента здравоохранения - семь из восьми женщин рожают дома благополучно и не нуждаются в помощи роддома. На эту же тему высказался и представитель школы "Рождество", рассказавший о своей работе, а также о том, что в западных странах существовало раньше, а сейчас возрождено традиционное разделение родов между акушерами (т.е. "повивальными бабками") и врачами. Причем услугами акушерок пользуется около 70% женщин (Голландия, Дания, Англия), и лишь 30% идет к врачу. Есть такой принцип разделения - если женщина считает себя больной, идет к врачу, если здоровой - к акушерке. Вот последнее выступление особенно интересно! Да? Александра Наумова. Статистика разная, оказывается, у департ.здравоохранения и практикующих акушерских центров. Интересно про западные страны. Видите, по этим данным там большинство рожают дома. И про двойной подход к родам: мужской и женский тоже интересно. -------------------- |
|
|
|
9.7.2007, 17:05
Сообщение
#71
|
|
![]() Марусистка ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1642 Регистрация: 3.10.2005 Из: Москва Пользователь №: 297 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
интересная ссылка для девушек, особенно невоцерковленных
можно подкинуть кому-нибудь из подружек -------------------- |
|
|
|
25.7.2007, 22:56
Сообщение
#72
|
|
![]() мужнина жена ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1607 Регистрация: 8.12.2004 Из: Москва Пользователь №: 38 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Как рожала певица Лурдес Мария Чикконе (больше известная под именем Мадонна):
"Звезда страшно мучилась, поэтому досталось сопровождавшему ее отцу ребенка и личному тренеру Карлосу Леону. Потеряв самообладание от боли, она сначала исцарапала ему руку до крови, затем принялась колотить его кулаками и наконец швырнула ему в лицо лед из стакана". А вот ее впечатления: "Беременность и роды - скверная шутка Бога над женщиной" Певица рожала в больнице, но я не об этом, а о самом настрое. Еще раз хочется подчеркнуть, как важен в рассматриваемой ситуации психологический настрой и сила духа человека. Я вырезала эту заметку, которую сейчас процитировала, из журнала "7 дней" в 1996г. Меня поразил тогда контекст упоминания имени Бога. Что тут сказать? Любая женщина особенно ощущает присутствие Божие во время родов. Только, по-разному это происходит у разных людей. -------------------- |
|
|
|
3.9.2007, 21:41
Сообщение
#73
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 257 Регистрация: 14.2.2006 Из: Россия Пользователь №: 509 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Поздно, но все же
хочу сказать огромное спасибо Анюте, Сахару и Кате Коренюк за то, что помогали мне, перед родами! У меня приближение срока родов ассоциируется с приходом ко мне домой девчонок из МР которые все моют, убирают... И потом - чисто-чисто, я принесла домой сирени... И "расхаживала" схватки. Все разы хотела поскорее родить: а то пройдет много времени после такой генеральной уборки, и малыш родиться не в праздничной чистоте. От родов такое ощущение.. как перед РОждеством - все чисто, последние приготовления, и немного тревожно и одновременно радостно... По поводу той встречи, готорую Галя цитировала. Я там была, - да, это та самая Наташа Б., про котрую мы все говорили. Там был интересный момент - тетенька типа главного гинеколога Москвы (не помню должность) после выступления Наташи и Наумова вся тряслась и пркричала: Да я вас всех запомнила! Я вас засажу! Вы преступники! И тогда встал Валерий Сутормин и сказал: - Эти люди принимают роды, готорят женщин к материнству, я благодарен Наталии, которая и у моей жены принимала роды. Ответьте пожалуйста на один вопрос - сколько в вашей практике Вы лично сделали абортов? Тут тетенька взвилась, кричала, что это профессиональная тайна. И ВАлерий сказал: - спасибо, все понятно. Лично я апплодировала. На той встрече обсуждали как раз проект православного роддома. В тему могу согласиться с Наташей Логиновой - православный врач не значит хороший. К большому сожалению. Боюсь, как бы вообще наоборот не вышло... И так у нас законы не соблюдаются (ср. рекомендации ВОЗ по поводу родовспоможения, п. 1 - женщине должны быть обеспечены условия для родов как в стационаре, так и дома, и в воду), а "православные" (т.н.!!!)вообще считают сами себя законом - к огромному сожалению... Кстати, тел Наумова я взяла, он обещал мне интервью - когда наконец-то возьму, размещу на новом сайте www. roditel.info (зайдите на обсуждение этого проекта на форуме МР!) -------------------- |
|
|
|
27.9.2007, 16:30
Сообщение
#74
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2216 Регистрация: 11.1.2006 Пользователь №: 427 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
. Ещё я слышала, что плацентой ребёнок питается ещё дня два-три после родов и это очень укрепляет его иммунитет, а плацента при истощении сама отпадает от пуповины - так что и не надо перерезать. Возможно ли в условиях роддома оставить плаценту у малыша хотя бы на денёк? Обидно было бы лишать его дополнительным питанием, столь необходимым ему в этот момент - первые дни его жизни на Земле. Анжелика, прости, пожалуйста... но это всё глупости и неправда.... плацента малышу после рождения не нужна уже больше, как написала и наташа выше. Иммунитет малыша после рождения укрепляет материнское молоко, а ещё больше - молозиво. Вот: Естественное вскармливание. Этот вид вскармливания наиболее физиологичен, так как по количественному и качественному составу грудное молоко оптимально покрывает все потребности ребёнка в белках, жирах, углеводах, витаминах, минеральных солях и т.д. В первые 5 дней после родов из молочной железы родительницы выделяется молозиво, имеющее более высокую энергетическую ценность, чем грудное молоко, секретируемое в последующем. В молозиве больше белков, фосфора, кальция, витаминов А и Е, меньше жиров. Наиболее важные преимущества грудного молока: - В грудном молоке преобладают мелкодисперсные белки, размеры частиц казеина в несколько раз меньше, чем в коровьем, благодаря чему при створаживании в желудке образуются более нежные, легко перевариваемые хлопья. - Состав грудного молока наиболее оптимально соответствует потребностям ребёнка. Общее количества белка в грудном молоке меньше, чем в коровьем. Поэтому при искусственном вскармливании возникает белковая перегрузка. - Грудное молоко (особенно молозиво) богато иммуноглобулинами (иммунными клетками). Иммуноглобулины материнского организма играют важную роль в местном иммунитете ЖКТ новорожденного, а также обеспечивают пассивный иммунитет от многих инфекционных заболеваний. - По антигенным (аллергическим) свойствам грудное молоко менее чужеродно для ребёнка. - Грудное молоко богато различными ферментами( в отличие от коровьего). Это компенсирует временную низкую активность ферментов у ребёнка. - Соотношение кальция и фосфора в грудном молоке наиболее физиологично для грудного ребёнка, усваиваются они намного лучше. Поэтому у детей, находящихся на естественном вскармливании, рахит развивается реже. - При естественном вскармливании формируется психологическая связь между матерью и ребёнком, развиваются родительские чувства. -------------------- |
|
|
|
27.9.2007, 19:12
Сообщение
#75
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2040 Регистрация: 17.3.2005 Пользователь №: 80 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
интересная статья
http://www.pravmir.ru/article_2027.html -------------------- |
|
|
|
10.10.2007, 22:53
Сообщение
#76
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 39 Регистрация: 28.9.2007 Из: город- герой Москва. Пользователь №: 2352 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Кстати, о темах разговоров между друзьями у нас в МР. Вот не далее как сегодня общалась с двумя женатыми молодыми людьми из МР, моими друзьями. О чем? О родах! О пользе родов домашних по сравнению с роддомами. И в этом вопросе они оказались подкованы гораздо лучше меня и выдали мне много новой интересной информации. Жаль, надо было расставаться, и я не успела спросить у Валеры, присутствовал ли он при родах своей жены. Моя знакомая родила дома за 30 тысяч. Через пять дней была в больнице чуть не умерла. |
|
|
|
12.10.2007, 12:31
Сообщение
#77
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2040 Регистрация: 17.3.2005 Пользователь №: 80 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
вчера на эту темы была передача Человек и закон
Данила Багров спасибо за инфу -------------------- |
|
|
|
12.10.2007, 12:42
Сообщение
#78
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 508 Регистрация: 2.5.2005 Из: г. Москва Пользователь №: 112 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Другая |
что за мода рожать дома? чем плохо в роддомах? медперсонал,врачи- специалисты, все условия для родов...даже присутсвие мужа или мамы возможно, ребенок с мамой в палате! и еще кто-то недоволен!
|
|
|
|
12.10.2007, 13:37
Сообщение
#79
|
|
![]() Оргкомитет МР ![]() ![]() ![]() Группа: Глобальные модераторы Сообщений: 1453 Регистрация: 28.11.2004 Из: Москва Пользователь №: 8 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
что за мода рожать дома? чем плохо в роддомах? медперсонал,врачи- специалисты, все условия для родов...даже присутсвие мужа или мамы возможно, ребенок с мамой в палате! и еще кто-то недоволен! В этой теме уже писали про все плюсы и минусы.
-------------------- Носите бремена друга, и таким образом исполните закон Христов!
|
|
|
|
12.10.2007, 22:18
Сообщение
#80
|
|
![]() мужнина жена ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1607 Регистрация: 8.12.2004 Из: Москва Пользователь №: 38 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Моя знакомая родила дома за 30 тысяч. Через пять дней была в больнице чуть не умерла. Ну и что? А у меня 5 знакомых родили дома и все в порядке (даже не за 30 тысяч) -------------------- |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2026, 3:01 |