Если никто со здавыми идеями не придёт на выборы - кого выберут?
Чьи интересы будут представлены людьми? Нужно будет после этого
что-то подтасовывать? Нет. Вы хотите сдать эту возможность влиять
на государство без боя.


Сейчас патриарх выбирается голосованием (с некоторым элементом случайности). Это по вашему
тоже плохо - от этого ведь демократией попахивает? Символ веры тоже сочинялся соборно на Пер-
вом Вселенском Соборе. Не одним человеком. Тоже выборы. Организовано было всё это императо-
ром Константином. У которого была монархическая власть. Зачем же тогда выборы? Видимо святой
сделал это не зря.

Не он это.
(с)к/ф "Джентельмены удачи"

Мы девушек тапками не бьём

А если серьёзно, то ты, Карапузик, несмотря на свой ник, хорошо разбираешься в политике и имеешь правильный политический взгляд (прочитал на Чайке как ты крепко стояла за наш форум против апологетов толерастии в лице... (ну они сами знают) ...

СпасиБо!

ну на счет выборов
ИМХО - бессмысленное мероприятие ибо кандидаты такие представляются, что от выбора одна иллюзия остается ) за нас давно уже всё выбрали и предлагают пару кандидатов между которыми большой разницы нету и будут они делать то, что скажут им в центре управления ). Остальные кандидаты и вовсе для создания толпы существуют - дескать мы народ выбираем из множества оптимальное

ну это у меня темной такое мнение сложилось

а вы видите смысл за кого-нибудь голосовать конкретного? поделитесь методами - как вы узнаете, что этот кандидат достоин наших голосов?

Венду, да всё безтолку все равно мы фашисты

Не переживай, Карапузик

Если так, то к тем, кто за новодворской обзывает русских националистов фашистами применяем поговорку - "собака лает, караван идёт"

Я от своего батюшки слышал, что были и святые и старцы разных
политических взглядов. Если это так, то не стоит думать, что есть
единственно правильное православное восприятие политики.
Я согласен, что монархия - идеальная форма правления, но только
при условии, что этот человек будет идеально честным, во всём
разбирающимся. Наша демократия - следствие того, что у нас
больше нет таких людей. Власть дана нам от Бога. Даже, если
она не монархия. И по канонам за неё надо молится. Глядишь,
она лучше станет?

Вы скажете - смотрите какой верный слуга путинского режима.
Нет. Я только хочу, чтобы все на форуме понимали, что они де-
лают. Мне в жизни приходилось иногда брать инициативу на
себя - кончалось всё нескончаемой критикой в мой адрес, даже
тогда, когда все признавали, что лучше меня никто бы не сделал.
Давайте просто не будем ругать человека. Это модно. Осуждать
других, считать, что ты самый умный и знаешь как воротить ги-
гантской страной. Есть даже такое высказывание: "в футболе и
политике разбираются все". Но вот СЕРЬЁЗНО задуматься, что
же надо сделать по другому, мы не хотим. Критиковать всегда
проще...

Советская власть - не от Бога.
Если Путин покончит с гидрой коммунизма, равно крепко прижмёт всякие советы, законодательные собрания, думы и прочее, только тогда он станет по-настоящему великим.

всему свое время, все происходит планомерно и четко, всему свое время!

Смотря что под этим подразумевать. Конечно, власть эта была богоборческой,
но ИМХО дана нам за наши грехи. До революции вся интеллигенция хотела пе-
ремен. Покушались на царя. И "кто ищет, тот найдёт". Они хотели революцию,
они её получили. Только вот через неё Бог показал им, как они были не правы.


Николай II не смог остановить революцию. А был святым. Если народ не хочет
жить нормально - ИМХО его никто не заставит.

1. Вы говорите, что вся власть от Бога? В таком случае у меня вопрос: власть антихриста будет от Бога? Если надо повиноваться любой власти, то по вашему надо будет повиноваться и власти антихриста?

2. Меня еще удивляет один факт. Если по вашему вся власть от Бога и власть Ленина была тоже от Бога, то почему многие великомученики благословляли белое движение, которое не хотело повиноваться Ленину, который представлял "Власть от Бога"? Какие-то не стыковки.

3. Получается, что если вся власть от Бога, значит Бог благословляет всякую власть? Значит Бог благословил красный террор большевистского режима?

4. В Европе уже введены паспорта с чипами. Я задал нашему настоятелю вопрос (РПЦ МП): Если выйдет закон о вживлении микрочипов под кожу, нам православным брать их? Он ответил, что это личное дело каждого и людей взявших микрочипы под кожу он будет исповедовать и причащать. Он не посчитал это чем-то зазорным и достойным внимания, как с богословной так и с канонической точки зрения: "Кесарю, кесарево - Богу, божие".

Так вот меня терзают смутные сомнения по этому поводу. Если власть от Бога, выпустит закон по переносу данных из пластиковых документов под кожу, слушаться её? Священник разрешил, но у меня нет твёрдой уверенности в его правоте.

5. Власть от Бога, кстати разрешает однополые браки, может это тоже закон от Бога?

Пожалуйста ответьте по каждому пункту.

Зачем отвечать по каждому пункту, если есть общая нестыковка.
Есть такое понятие, как "Бог попущает нам грешить". Если Бог за-
хочет, то мы не будем грешить, ибо Он всемогущий. Но Он нам дал
волю. И пользуясь этой своей волей, мы иногда грешим. То есть то,
что мы грешим - следствие того, что нам дана воля. Без Него ни
один волос с нашей головы не падает. Не все могут сразу принять
Его огонь в своё сердце, потому Он попущает нам грешить, чтобы
мы, мучаясь грехами, может быть, пришли к истинной вере.

Бог попустил - не значит Бог благословил. ИМХО это должно быть
понятно.

P.S. Я всё это усвоил от своего духовника. В пересказе это звучит
намного хуже, чем в оригинале. Не хотелось бы играть в "испорчен-
ный телефон". Он же мне это цитатами подкреплял, а я ни духовного
образования, ни уникальной начитанности не имею. Читайте лучше
книги. Евангелие в первую очередь. А то меня удивляют люди, кото-
рые, наверняка, читали, что вера, надежда, любовь - самые главные
добродетели, но считают, что ненависть (которая противоположна
любви) может быть в Боге.

Мне все же хотелось бы получить ответ по пунктам. Пусть ответят те люди, которые в силах, начитанные и умные.

В особенности нужно ли негативно относиться к содомии, так как здесь (Скандинавия) это уголовно наказуемо УК (16 часть 8 §)? То есть если ребёнок скажет в начальной, средней или высшей школе, что содомия это мерзость и гадость, то родителей вызовут для разбирательства в школу, а ребёнка отчислят. В школах же всегда спрашивают детей об их отношении к религии, гомосексуализму и так далее. В начальной школе девочек (10-13 лет), учат надевать на деревянные фалосы, презервативы. Это по программе сексуального воспитания и планирования семьи. Правда это не во всех школах проводится, но мне знакомый рассказывал, что его дочку этому учили в школе (входит в часть государственного образования). Получается если такие законы УК и такая система образования, то это всё от Бога? Если же от Бога, то наверно Богу надо повиноваться через данную им власть?

Также хотелось бы узнать, про вживление микрочипов. Священник настоятель РПЦ МП, разрешает вживление микрочипов под кожу, имеет ли это какое-то расхождение с учением Церкви? Я знаю, что в России люди добровольно (им за это давали денежку) вживляли микрочипы системы "ВИРО - Чип". Возможно Россия тоже перейдет на эту систему документов и банковской оплаты. В Европе уже показывают рекламу, о том сколько проблем решает вшитый под кожу чип. Лично я видел рекламу где мужчина покупает в баре пиво, проводя рукой по сканеру (мораль, как удобно подвыпивший не потеряешь кошелёк, паспорт и иные документы, так как всё в чипе).

Да, ответьте по пунктам, так как мне очень интересно. Читайте, выше чтобы мне заново не повторять.

Отвечаю (хотя может быть такому неграмотному как я и не стоило):

1. Мы повинуемся власти только до тех пор, пока она не идёт вразрез с православием.
(например, священники, я слышал, иногда скрывали, что им убийцы исповедовались,
хотя это укрывательство, но ведь не будет же священник нарушать тайну исповеди)
2. Бог попустил нам эту власть, как иногда попускает нам болеть, но ведь лечится
церковь не запрещает?
3. Я уже говорил "попущает не равно благославляет".
4. Конечно знать, что у тебя что-то под кожей - весьма неприятно. Ведь даже не до конца
исследовано влияние таких чипов на организм, а также то, что они идут в разрез с этикой -
ведь можно сделать чип, который будет "троянским конём", сообщая о твоей личной жизни.
А учитывая как в нашем государстве охраняют важные базы данных, можно предположить,
что эти чипы будут использованы в корыстных целях. А степень их воздействия может быть
очень сильной. Если в чип ввести маленькую дозу яда, а также оставить возможность дис-
танционного введения в кровь - это будет страшнейшее оружие. Хуже любого тоталитарного
режима. Короче, страшно предположить, как это может быть использовано в нашей корумпи-
рованной стране. Но, если чип хранит только данные, и не мешает жизни, то он действительно
очень поможет. Короче тут больше вопросов, чем ответов. Если бы мне предложили - я бы
не согласился ни за какие коврижки. И зная корумпированность страны, буду выступать против
(хотя ИМХО с точки зрения православия, если чип безобиден, то можно).
5. см 1.

хотя ИМХО с точки зрения православия, если чип безобиден, то можно...

Все понятно, значит миряне и священники говорят, что если чип безобиден, то его можно вшивать под кожу.

Вполне возможно, что когда будет чипизация России, Патриарх выйдет и скажет что вшивание микрочипа, это не опасно и его принимать можно. Тоже самое, что было сказано про ИНН и прочее.

Помню, я говорил пять лет назад о чипах когда ездил в Россию мне не верили и крутили пальцем у виска, даже не верующие люди, а сейчас любой православный возьмёт чип под кожу если вынудит правительство и если Патриарх даст на это добро.

Про повиновение власти, то вы говорите всё по нашим грехам, а сами не ответили касательно вопроса о статье УК КШ 16 часть 8 §. Вопрос о разрешении однополых браков, скоро и в России будет решён, я не сомневаюсь. Путин заявил, что не допустит ущемления прав российских граждан, вне зависимости от национальности и половой ориентации (имеется даже видеозапись где-то на компьютере). Дело осталось за малым, договориться с ЦК МП РПЦ чтобы с их стороны не было возмущений по поводу разрешения однополых браков. Думаю это не будет большой проблемой, учитывая, что священники разрешают и не имеют ничего против чипизации.

Я всё таки считаю (ИМХО) принятие чипа - принятием печати антихриста и числа зверя, как бы меня не уговаривали, лучше с голоду умереть, чем на руку принять печать - микрочип (вшивают его в сгиб руки). Даже если он или эта печать "безопасны".


В принципе у меня к вам О.К и Диме Шувалову, уже вопросов нет. Вы выражаете мнение достаточно большого круга православных людей, в том числе и священников.

Я верю, надеюсь, молюсь, что в России не будет того ужаса, который есть за её границами.
Если власть попытается ввести закон - её никто не будет слушать (хотя бы поначалу). Может
даже кончится ещё хуже (для власти). Но я думаю, что там достаточно много здравомыслящих
людей. Если верить официальной статистике - содомитов меньшинство (<5%). И если мы будем дейст-
вовать констуктивно, влияя на политику своим мнением, то они не прорвутся в власть.

Не верите вы в нашу церковь.

Мне то как раз все Ваши сообщения говорят, что Вы не понимаете моего мнения.
Приходится постоянно пояснять и истолковывать. Есть подозрение, что у Вас до
сих пор сложилось неправильное впечатление.

Это можно будет сказать только тогда, когда сами священники пойдут вживлять
себе микрочип. Насколько я Вас понял, вы это говорите потому, что священник
сказал, что будет их исповедовать. Это же не означает "да - это хорошо".

P.S. Зря я вообще в дискуссию ввязался. Сейчас пост, а я о всякой фигне думаю.
Простите меня. Нафлудил тут выше всякой меры. Не обижусь, если сотрут из за этого,
а то сплошной оффтоп (тема ведь про интернет-проект). Спасибо evpatikolovrat за всё.
Постараюсь больше не заходить, а то страшный болтун.

Правда????? А по моему это при Борухе Ельциновиче алкаше было... Вы в России живите и все поймете... а то чесно говоря складывается впечатление что вы только западную пропаганду читаете...

«Вор кричит – держите вора» или на воре шапка горит.

Очень часто замечаешь, особенно среди неверующих людей и отрицающих существование Господне, что они сваливают свои ошибки и заблуждения на других людей.

В западной пропаганде северной Европы (про США и Прибалтику не знаю) к В.В.Путину очень хорошо относятся. Особенный ажиотаж произвела фотография путина без футболки, где он стоял с удочкой и что-то ловил. Среди гомо, транс и бисексуалов многие восприняли это как долгожданный ответ. Мне довелось прочесть много хвалебных статей на английском (массмедиа Южной Европы), что Прайд – парад в России, вопрос времени. Мэры Петербурга и Москвы были совсем не против парада, но просто не могли организовать достаточно охраны, для защиты нетрадиционных ориентаций. Даже при вводе внутренних войск, ОМОНа и милиции был бы большой риск, что население городов, завязало бы драку.
О Путине и его управлении говорят очень даже положительно, как и РПЦ между прочим, а вот о русском народе, говорят, что он полон предрассудков (гомофобия и отвращение к педофилии). Очень часто хвалят В.Путина, за его вклад в борьбу с неонацизмом (Назаров, Миронов, Квачков и др. православные деятели). Единственное плохое в сторону Путина, это то, что чеченцев иногда обижают – писалось это в связи с г. Кондапога и Ставрополем. Путин хоть и жалует боевиков, но не дал добро Кадырову на ввод чеченского спецназа, для расстрела русского населения в Карелии. Может в следующий раз.

Кратко говоря – Путина и «русских» олигархов здесь чтят, гадостей про них не пишут, а даже наоборот. Абрамовича помню здесь встречали со слезами.

Откуда у Димы такая информация, не знаю. Он в Европе не живет, а фантазирует на высшем пилотаже.

В европе я был.... и не раз по командировкам... и поверьте лучше чем Россия страны нет...А вот тем кому милей запад... и откуда информация они не говорят.... В цем путин развалил экономику?.. Не передергивайте... Не нагоняйте истерию.... Церковь сейчас обрела влияние больше чем при царе.. вот только ей еще земли ее не вернули (Слава Богу)... Хоть боле менне стабильность... Чечню вернул состав в России... и многое другое... А что вы хотите? Какой должна быть Россия?.....Россия без Путина? Этот ответ сразу не принимаю... Объясните что вам нужно.... А подобно Березовскому Хаять из за границы мою Родину не НЕНАДО....


отредактированно Андрей (Мирославий)

Михаил Назаров "Вождю Третьего Рима". Там написано про разграбление и развал страны и о том, что мне нужно.

отредактированно Андрей (Мирославий)