По стране прокатились т.н. "марши несогласных". Были резкие действия со стороны властей.
Но лично мне пока не понятно кто тут прав кто неправ. С одной стороны людям разрешают митинговать - ну вот стойте и митингуйте чего на рожон то лезть??? Нет им хочется вот именно маршем пройти. Ну и получают на орехи...
А с другой стороны жестокие действия ОМОНа по отношению к манифестантам... да и вообще в последнее время ощущение что бюрокрия все крепче заколачивает все возможности легальной полемики
К сожалению и офицальным СМИ уже веры нет - не разобрать где они правду говорят, а где преукрашивают...

да, ощущение, что возможности легальной полемики все меньше присутствует и, кажется, что повсюду...
есть ощущение, как бы это не спровоцировало очередную инкарнацию Непобедимой и легендарной...

что такое митинг- манифестация - это уже организованное (в согласованном с властями месте, дабы избежать формулировки несогласованная манифестация ) шествие , значит по-любому это проход маршем как ни крути, с использованием агитац. материала как лозунги, плакаты, речи и т.п., мегафоны и т.д. Соответственно при проведении любых манифестации присутствуют представители стражей порядка на случай возникновения столкновений. И это нормально. Но манифестанты получают на орехи не из за стройного марша , а когда в адрес представителей порядка звучат различные угрозы, брань, летят бутылки, оскорбления и т.п., и когда в толпе манифестантов появляется какой-нибудь провокатор, который хочет спровоцировать столкновение с представителями властей и/или стражами порядка, кот. заводит толпу и толпа взбешенная бросается на них, вот тогда те самые представителя порядка и начинают принимать силовые меры, чтобы избежать больших потерь среди манифестантов и стражей порядка. На мой взгляд в таком случае применение силы оно приемлемо, но в разумных размерах. Однако когда жестокие действия представителей порядка в отношении манифестантов необоснованны, вот тогда идет речь о нарушении прав человека и о возможности легальной полемики.

я за легальную полемику без применения кулаков!

Надо смотреть в суть происходящих действий.
1. Впереди выборы президента РФ в 2008 году.
2. США и иже с ними очень хотят свернуь Россию с того пути, которым она идет во главе с Путиным. См. например http://www.globalaffairs.ru/articles/7280.html
Есть люди в России (их намного больше, чем Вам кажется), которые кормятся из рук запада и зависят очень сильно от него.
3. А Деньги надо отрабатывать.
Так вот марш несогласных - это первый акт спектакля (по западному сценарию)
под названием "Выборы 2008". Власть это прекрасно понимает, поэтому на корню рубит любые попытки раскачать ситуацию в стране. И дает понять "несогласным": никаких оранжевых революций не будет.
Но у США и запада есть еще множество других сценариев, воплощение которых, удачное или не очень, мы с Вами увидим.

Я тоже не понимаю. По-моему, народу через дуроскоп и так мозги компассируют по полной программе. Конечно, "несогласные" - часть оранжевого сценария. Но расправляться с ними таким образом, как это власть сделала в Нижнем Новгороде или Санкт-Петербурге, значит подыгрывать тому же Березовскому. Путина уже предупредили на Западе, что после окончания срока президентских полномочий, он может стать "невъездным".

Прочитал комментарий в "Российской газете". Такое респектабельное и спокойное издание, показалось, было крайне раздражено самим фактом появления "несогласных" на улицах российских городов. Ну, что поделать, где-то, значит, перевинтили гайки.

"Несогласные" же не 3,14-ры, так просто их не пошлёшь подальше. И власть уже стала это понимать. Например, разрешила участвовать в региональных выборах и "набирать дивиденды" партии "СПС".

Березовский тоже часть сценария. И если Путина предупредили о том, что он будет "невъездным", то думаете это его сильно напугало? А вот если бы "маршистам" разрешили бы побольше, то для сценаристов это означало бы, что власть себя не сможет защить. А теперь будут разыгрываться иные сценарии, или усиливаться имеющиеся.

Справочно (http://www.rosbalt-volga.ru/news/6677.html)
НИЖНИЙ НОВГОРОД, 27 апреля. «Мы все должны понимать, что те деньги, которые идут в Россию на раскачивание лодки – это даже не позиция США, и не позиция отдельных государств. Это позиция бизнес-кланов Европы, США и России», — сказал в ходе круглого стола «Послание Президента-2007. Векторы. Задачи. Перспективы» политолог Иван Юдинцев, комментируя одно из важнейших заявлений президента РФ Владимира Путина, которое он сделал в ходе своего послания.
В рамках своего послания Федеральному собранию президент России Владимир Путин заявил, что «из-за рубежа растет поток денег, которые используются для вмешательства в российские дела. Кое-кто разжигает межнациональную и межконфессиональную рознь в России».
«Надо прекратить бизнес на дестабилизации положения в России, и президент заявил об этом четко. Если люди идут на митинги и демонстрации за деньги, это незаконно», — подчеркнул политолог.

А еще, кто-нибудь может сказать что имел ввиду Каспаров сказав такие слова (28 апреля 2007):
""Гарри Каспаров, один из лидеров "Другой России", призвал в пятницу Запад подумать об экономических санкциях против России, "строящей диктатуру", сообщает "Эхо Москвы" со ссылкой на "Немецкую волну". Об этом он заявил в своем выступлении в Вене на вечере памяти Анны Политковской.
Каспаров привел в пример западным политикам бывших президентов США Джона Кеннеди и Рональда Рейгана. Гроссмейстер "до сих пор играл бы в шахматы за Советский Союз", если бы они были столь же нерешительны в отношении СССР, как Буш и другие лидеры – в отношении России.""
По моему он проговорился о плане развала России

ударные несогласные читать здесь - http://www.runewsweek.ru/theme/?tid=114&rid=1816

я очень далек от политики, но вот мои мысли вслух:

на самом деле у нас все-таки не демократическая страна как мы пытаемся себя позиционировать, а самое что ни на есть монархическое.
Ведь посмотрите у нас практически и фактически нет оппозиции, кроме некоторых которые на слуху (например ЛДПР), оппозицию задушили слишком большими требованиями для регистрации партий - 7% барьер, и кол-во не менее 50 000,00 человек.Олигархию - также задушили. А вот эти марши несогласных - это полный фарс, они ничего не смогут решить, потому что ни одна партия не сможет взять на себя такую ответственность изменить режим, и марши несогласных ничего не решат. Это просто борьба за власть и столкновение между партиями и все. Все решено уже давным давно за нас как это ни печально....

Проблема в том что ни одна империя (котой объективно до сих пор является Россия) не может быть демократичной. Вопрос только до какой степени быть авторитарным. Во всем нужна мера.

Я думаю,что это провокация!

Испугало, уверяю вас. Вот "батьку" уже ничего не испугает, потому его в Венесуэлле и на Кубе только и принимают.



хы... Докажите.

Хотя чего там. Властям бумерангом возвращется массовый подкуп молодёжи, стадом выгоняемой на акции - "Наши", "Молодая гвардия", "Идущие вместе".



Я не вижу, чтобы в этой стране строили диктатуру.
Другой вопрос в том, что если власть очень испугается, то она попытется не просто завинтить гайки, а воспользоваться опытом предшественников - коммунистов, преуспевших в массовых репрессиях против собственного народа... До репрессий в начале XXI века вряд ли дойдёт, но вот ошибку Кремль может допустить критическую, выпустив коммуноидную гидру на волю.

Поисходит очень простая вещь:

Реально сейчас у власти нет серьёзных, хорошо организованных соперников. Вырасти они могут из двух источников:

1. "Патриоты". Движения типа ДПНИ (просто оно самое известное, потому и назвал), сторонники жётских мер во всём, с националистическим уклоном. Методы зачастую заменяют им программу.
2. "Либералы". Сторонники дальнейшего "развития демократии", рыночных и гражданских свобод.

И власть проводит примерно такой манёвр: с одной стороны, жёстко прессует "либералов", создавая в стране образ якобы очень опасных для власти людей, провоцируя население на поддержку. Причина этого проста - оттолкнуть людей от этого лагеря будет весьма несложно, идеи либералов населением активно не поддерживаются, и эту "неподержку" всегда нетрудно разбудить. Однако, сами идеи "либералов" в народе непопулярны. И таким макаром власть создаёт игрушечную, неопасную оппозицию из либералов.

C патриотами сложнее, поскольку они реально имеют возможность получить поддержу населения (сама же власть, своим патриотическим пиаром последних лет, этого добилась). С ними происходит следующие:
во-первых, их активно дробят на части - на правых и левых, язычников и православных, православных и "истинно-православных" националистов и нацистов, монархистов и "вечевых республиканцев", сторонников автаркии и сторонников экспансии, московитов и новгородцев, и т.д. Во-вторых - власть пытается присвоить патриотическую риторику себе. В-третьих, кажется, власть не зря действует так, чтобы патриоты имели максимальное количество раздражающих факторов - тут и миграция, и просто-таки демонстрационное почтение к ненавистным патриотам идеям и символам, и низкопоклонство перед Рамзаном, и явный "слив" большинства внешнеполитических конфликтов и много ещё чего... Судя по всему, националистов провоцируют на взрыв.

Примерно так. Где-нибудь начинается очередная Кондопога, однако она не останавливается в одном городе. Скажем, вдруг, как по сигналу, "чёрные" начинают устраивать митинги в свою защиту, погрому штабов националистических движений и т.д. Те не остаются в долгу, устраивают в отвер мигрантам террор... Что даёт власти возможность абсолютно законно и даже при поддержке той части населения, которая мечтает о покое (а таких всегда большинство) попрятать по кутузкам или положитть в ходе уличных стычек активную часть патриотов, да и ввести в Кремль преемника на белом коне "усмирителя беспорядков".... примерно так.

Всех-то дробят, всех-то разделяют. Можно подумать, что неонацисты с язычниками и православные изначально одно целое, по странному стечению обстоятельств оказавшиеся по одну сторону баррикады...

В смысле отношения к власти в РФ - по одну.

Я уверен, что Путину это по барабану. Докажите обратное. А Лукашенко и в Росии и в Иране, и в Индии и в Китае принимают, а это половина человечества и не худшая. Не так уж и мало. Это слова Вашего президента и политолога. Как и кому это можно доказать?
Я тоже не вижу. И что из этого? ПОВТОРЮ. Каспаров и финансирующий его Березовский хотят раскачать ситуацию в России. Вот и все. Причем здесь коммуняки, их гидра, закручивание гаек.

Зачем?.. Вы поставили вопрос, вы и доказывайте.
А Путину "не по барабану". Иначе бы не лебезили перед злобными балтийскими карликами, и давно бы уже подстелились под "батьку".



Вы лучше расскажите нам, как "батька" в Японию ездил (не худшая половина человечества), на чемпионат мира по хоккею. Из гостиницы же не вылезал. Потом плюнул на всё, встал на лыжи, и по полям, по болотам... У японцев глаза по пять копеек стали.



Президенты, и тем более политологи - не цари и не боги. На каждого хитрого политолога найдётся ещё более хитрый политолог. Именно по этой причине несколько лет назад в провинциальных российских вузах прошло массовое сокращение самостоятельных кафедр политологии и социологии. Власть снова испугалась "буржуазной" науки и влияния идей, в подавляющем большинстве западных на умы обычных россиян.

Заявление президента (политолога) - политическое и только политическое. Ему не понравилось, что кто-то хозяйничает в его доме. В тоже время, судя по всему, он допускает абсолютно те же самые по сути действия по отношению к собственному народу, когда за деньги подкупают молодёжь, выгоняя её на акции прокремлёвских молодёжных движений.

Может быть, может быть, можно говорить о том, что не будь попыток Запада дестабилизировать обстановку в России, и ответных действий не было бы. Но вы же так вопрос не ставите.



Про "гайки". Ну, что тут сказать. Включите первый канал ЦТ Беларуси. Не тошно?

Про "гидру". Комми очень гордятся тем, что "они построили эту страну" (правда, не вспоминая, что перед тем разрушили другой мир). Власть - это такой же для некоторых наркотик. Имея в своей сути очень твёрдый идейный стержень, не смотря ни на что, ни на какие заверения в лояльности действующим властям, они по прежнему будут пытаться преобразовать общество вокруг себя сообразно ему. Кремль всё это понимает. Но для Кремля Запад на данный момент - ещё более опасный противник. Он настолько силён, что уже не хватает уничтожения империи Ходорковского, медиаудавки и полного контроля над олигархами и Федеральным Собранием. Одно время казалось, что клонирование политических партий поможет возбудить в обществе "энергию жизни". Но надежды оказались тщетны. Тогда в ход пошёл прямой подкуп, причём объектом воздействия была выбрана сама перспективная социальная страта - молодёжь. Но всё равно, страх силён. Он настолько силён, что в союзники может быть выбран естесственный политический враг твоего врага. Я так сужу по тому, что стало заметно явное торможение набравшего одно время ход проекта "Справедливая Россия" ("актуальные левые" задумывались как противовес кпрф), торможение реформы местного самоуправления (на местах по прежнему рулит номенклатура) и потворствование идее оппозиции о равном доступе на телеканалы для пропаганды.

Я не могу сейчас в полной мере ответить на вопрос, "про гидру". Скажу только, что в некоторых регионах кпрф активно сотрудничала с Лимоновым, теперь одним из главарей "Другой России". В Москве "бункер" НБП после его разгрома силами правопорядка приютил у себя один из райкомов кпрф. И это понятно. Национал-большевизм не зря ещё иногда называют "суперкоммунизмом", "надкоммунизмом", "сверхкоммунизмом". В сущности, окончательной спайке лимоновцев с кпрф помешало только их коренное противоречие, одни - национал-большевики, другие - интер-большевики.

И Каспаров, и Березовский и "гидра" - взаимосвязанные части политического процесса. Обращать внимание на одни и не обращать на другие, по меньшей мере неразумно.

А к чему Вы все это говорите? Путин и власть - такие сякие. Ну и что?
Тема называется Марши несогласных. Я попытался объяснить для чего они проводяться. Вот и все. Причем здесь "батька" хоккей, коммунистическая гидра. И про своего (да и моего) президента Вы все знаете, что ему по барабану, а что нет. Кстати, где напВы такое вычитали, что его кто-то предупредил о том, что он может стать невъездным? Может Вам просто хочеться поспорить? Спорьте.

а я "положительно" отношусь к маршам этих "несогласных"...и не потому , что я им сочувствую и являюсь их стороннником...наоборот, противником и злейшим врагом...
НО...но они выступают против авторитарного и антируского режима Путина, сами по себе, русские патриоты не смогут одолеть этот режим...а вот этим "несогласным" вполне что и возможно, используя помощь Запада свергнуть этот русофобский режим...ну а когда он будет свергнут, то русским патриотам не составит особого труда убрать их с дороги...и начать строить новую Россию, на наших национальных, русских, православных ценностях...но самое главное сейчас это убрать режим Путина...

Сергей


Наверное, подобным образом рассуждали Шкуро и Краснов, принимая условия сотрудничества с гитлеровцами.

Сергей25


В Рамблере, в колонке новостей почтового ящика.
Или в Регнуме с его подборкой ссылок иносми. Обычно эту хрень не читаю, но уж очень заголовок необычный был.