IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Ну почему все православные молодые люди такие тормоза?!
fru
сообщение 3.5.2007, 9:26
Сообщение #61


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 290
Регистрация: 19.12.2006
Из: в душе - москвичка
Пользователь №: 1428
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Дима, тебя сейчас девушки закидают тапками, причем на деревянной подошве)))


--------------------
userХрстианин: Если у тебя есть вера сказать крысам освободить твоё жилище, можешь им повелеть, и они уйдут. Нам дана власть, если мы дети Божьи, и живём по заповедям Иисуса Христа.
userСибирь: Вера есть, но крысы не уходят

PS: это шутка, знаете ли...
disorder
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
snejana
сообщение 3.5.2007, 9:34
Сообщение #62


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 112
Регистрация: 9.4.2007
Пользователь №: 1967
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Шувалов Дима @ 3.5.2007, 9:02) *
нет, ребята, мы, и девушки и парни не тормоза! blink.gif И все мы переженимся, думается, только в том случае, когда мужик будет уверен в своей нынешней, или в будущем, состоятельности, а женщина будет готова смириться перед таким (наверное даже перед любым, а то как-то лукаво получается,ведь женское смирение как хороший пинок под зад, а когда женщина гундит без перерыва - руки опускаются) - утихомирить свое "бабское" Я. Поэтому думаю мужику нужно заняться делом, с одной целью - стать кормильцем, а женщине перестать учить мужиков уму-разуму! rolleyes.gif


какой-то домострой.... ohmy.gif

складывается такое впечатление что Вам мужчинам нужна только "уютная, зависимая и бесхребетная жена"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Подснежник
сообщение 3.5.2007, 10:02
Сообщение #63


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2859
Регистрация: 26.8.2005
Пользователь №: 263
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Будь, пожалуйста,
послабее.
Будь,
пожалуйста.
И тогда подарю тебе я
чудо
запросто.
И тогда я вымахну -
вырасту,
стану особенным.
Из горящего дома вынесу
тебя,
сонную.
<>
Но ведь ты же
сильнее меня,
сильней
и уверенней!
Ты сама
готова спасти других
от уныния тяжкого,
ты сама не боишься
ни свиста пурги,
ни огня хрустящего.
<>
Мне с тобою -
такой уверенной -
трудно
очень.
<>
Хоть нарочно,
хоть на мгновенье -
я прошу,
робея,-
помоги мне
в себя поверить,
стань
слабее.

Р. Рождественский
(Полный текст в др. теме)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mystery
сообщение 3.5.2007, 10:11
Сообщение #64


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 343
Регистрация: 8.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 959
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(snejana @ 3.5.2007, 10:34) *
какой-то домострой.... ohmy.gif

складывается такое впечатление что Вам мужчинам нужна только "уютная, зависимая и бесхребетная жена"

Не надо впадать в крайности! Я думаю,что просто нашим дорогим мужчинам хочется видеть рядом с собой женственную,смиренную,терпеливую,способную любить и быть любимой женщину,а не этакого "терминатора" или бизнес-вумен! wink.gif


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mebius
сообщение 3.5.2007, 10:21
Сообщение #65


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 578
Регистрация: 20.8.2006
Пользователь №: 907
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Воскресение, Москва



Цитата(snejana @ 3.5.2007, 10:34) *
какой-то домострой.... ohmy.gif

складывается такое впечатление что Вам мужчинам нужна только "уютная, зависимая и бесхребетная жена"

бесхребетность я не имел ввиду, а вот первое и второе - да!!! Это закон жизни, мужик должен быть впереди, нужно учиться быть второй даже будучи первой. Вот только не надо мужика сразу в противоположную позицию тирана и живодера вгонять! Наша задача любить больше жизни вас, оберегать и т.д. и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Подснежник
сообщение 3.5.2007, 10:59
Сообщение #66


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2859
Регистрация: 26.8.2005
Пользователь №: 263
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Шувалов Дима @ 3.5.2007, 11:21) *
а вот первое и второе - да!!!

Димочка, ну объясни мне глупой, что мне ЕСТЬ? Может мне работу бросить и на мамину шею сесть и быть зависимой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daf
сообщение 3.5.2007, 11:02
Сообщение #67


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 9
Регистрация: 18.4.2007
Из: Алтай
Пользователь №: 1987
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(snejana @ 3.5.2007, 9:34) *
какой-то домострой.... ohmy.gif

складывается такое впечатление что Вам мужчинам нужна только "уютная, зависимая и бесхребетная жена"


А я вот с Димой абсолютно согласна...девушка должна быть девушкой,а не аля-терминатор,(всё сделаю сама).
Конечно парни будут,как вы говорите тормозами,а зачем им ухаживать,добиваться внимания девушек...которые не хотят этого внимания,не хотят нормальных серьёзных отношений.Всё нам игрушки(и не говорите,что это не так.)
Сергей-живой пример тому...приехал с конкретной целью-жениться...и что?ему кто поверил?сразу да ему только московская прописка нужна,да он всем делает предложение,да он вообще такой-сякой blink.gif (причём нападали в основном девушки),а потом жалуемся,что вот никто замуж не берёт...а проще надо быть.И не ставить себя выше парней,ибо мы сделаны из мужского ребра,а не наоборот. wink.gif

"СИЛА ЖЕНЩИНЫ-В ЕЁ СЛАБОСТИ"


--------------------
если ты проиграл себе,то ты проиграл-всем...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
snejana
сообщение 3.5.2007, 11:08
Сообщение #68


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 112
Регистрация: 9.4.2007
Пользователь №: 1967
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Mystery @ 3.5.2007, 11:11) *
Не надо впадать в крайности! Я думаю,что просто нашим дорогим мужчинам хочется видеть рядом с собой женственную,смиренную,терпеливую,способную любить и быть любимой женщину,а не этакого "терминатора" или бизнес-вумен! wink.gif


никто не впадает в крайности. это правда жизни.

да наши мужчины хотят видеть нас такими, но для того чтобы мы были именно такими надо им мужчинам также прилагать усилия. без взаимных усилий результата не будет.

если один будет постоянно смиряться, не выражая ни своего мнения, ни чувств , ни эмоций, накопится эмоциональная нераскрытость, которая может привести к взрыву в отношениях. во всем нужно иметь меру и в смирении особенно, нельзя жить по принципу : я сказал - так оно и будет. Нужно учитывать и уважать мнение женщины обязательно.

про терминаторов smile.gif : самостоятельность, рассудительность и умение постоять за себя в любых жизненных ситуациях и твердость также свойственны женщинам, и эти качества они не умаляют ее других качеств как женственность, терпеливость и способность любить и быть любимой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
snejana
сообщение 3.5.2007, 11:18
Сообщение #69


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 112
Регистрация: 9.4.2007
Пользователь №: 1967
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Шувалов Дима @ 3.5.2007, 11:21) *
бесхребетность я не имел ввиду, а вот первое и второе - да!!! Это закон жизни, мужик должен быть впереди, нужно учиться быть второй даже будучи первой. Вот только не надо мужика сразу в противоположную позицию тирана и живодера вгонять! Наша задача любить больше жизни вас, оберегать и т.д. и т.п.


Дим, только без эмоций, я говорю без нападок, живодерами и тиранами не называю. В паре бывают моменты когда один идет впереди, но наступает момент когда первый уже не может идти впереди и нужно второму быть первым, а тот второй, который уже стал "зависимым" у него нет ни сил, ни умений, ни желания может быть идти вперед. Что тогда делать? Второму очень сложно придется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daf
сообщение 3.5.2007, 11:22
Сообщение #70


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 9
Регистрация: 18.4.2007
Из: Алтай
Пользователь №: 1987
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(snejana @ 3.5.2007, 11:08) *
никто не впадает в крайности. это правда жизни.

да наши мужчины хотят видеть нас такими, но для того чтобы мы были именно такими надо им мужчинам также прилагать усилия. без взаимных усилий результата не будет.

если один будет постоянно смиряться, не выражая ни своего мнения, ни чувств , ни эмоций, накопится эмоциональная нераскрытость, которая может привести к взрыву в отношениях. во всем нужно иметь меру и в смирении особенно, нельзя жить по принципу : я сказал - так оно и будет. Нужно учитывать и уважать мнение женщины обязательно.

про терминаторов smile.gif : самостоятельность, рассудительность и умение постоять за себя в любых жизненных ситуациях и твердость также свойственны женщинам, и эти качества они не умаляют ее других качеств как женственность, терпеливость и способность любить и быть любимой.

rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif ))
это точно!Женщина не должна быть рабыней!просто нужно быть мудрее...не всегда нужно быть сильной,иногда можно и расслабится biggrin.gif Были бы мы мудрее,не создавалось бы таких странных тем,хотя я очень удивилась,что тему создал парень blink.gif blink.gif blink.gif


--------------------
если ты проиграл себе,то ты проиграл-всем...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mystery
сообщение 3.5.2007, 11:35
Сообщение #71


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 343
Регистрация: 8.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 959
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(snejana @ 3.5.2007, 12:08) *
если один будет постоянно смиряться, не выражая ни своего мнения, ни чувств , ни эмоций, накопится эмоциональная нераскрытость, которая может привести к взрыву в отношениях. во всем нужно иметь меру и в смирении особенно, нельзя жить по принципу : я сказал - так оно и будет. Нужно учитывать и уважать мнение женщины обязательно.

про терминаторов smile.gif : самостоятельность, рассудительность и умение постоять за себя в любых жизненных ситуациях и твердость также свойственны женщинам, и эти качества они не умаляют ее других качеств как женственность, терпеливость и способность любить и быть любимой.

А никто собсно говоря и не спорит,что женщина не должна выражать свое мнение! Я даже больше скажу,что она должна это делать,муж должен видеть в жене не какуе-то серенькую мышку,которая боится и пискнуть-то,а человека,способного здраво мыслить,рассуждать и иметь свою точку зрения на проблему.Но все-таки,последнее слово должно быть за главой семьи! В семье главное-гармония,а поэтому важно уважать мнение и позицию своего супруга/супруги! smile.gif


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
snejana
сообщение 3.5.2007, 11:49
Сообщение #72


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 112
Регистрация: 9.4.2007
Пользователь №: 1967
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Mystery @ 3.5.2007, 12:35) *
человека,способного здраво мыслить,рассуждать и иметь свою точку зрения на проблему. В семье главное-гармония,а поэтому важно уважать мнение и позицию своего супруга/супруги! smile.gif


smile.gifмолодец
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektronik
сообщение 3.5.2007, 12:23
Сообщение #73


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 118
Регистрация: 8.2.2006
Из: Литва
Пользователь №: 491
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Другая



Цитата
Цитата(Валерий С. @ 6.2.2007, 4:27)
Если же по преимуществу в организацию входят люди, увлеченные этим суетным мiром (рок, театры, балы, карнавалы, игры...) без покаяния, значит по совести мы должны отказаться от двух слов в названии объединения.
Лик "Молодой Руси" всегда был украшен жертвенным служением ближнему в госпиталя, детдомах. "Русь" не нуждалась ни в сводничестве, ни в праздных увеселениях. Все было чисто. Что же происходит сейчас? Кто принес семя тли и разрушения?

Цитата
Цитата(Валерий С. @ 10.2.2007, 1:37)
Праздные увеселения - проведение времени впустую, без пользы. Это игры, балы, театры, концерты и прочее. Для православного человека кроме вреда от этих занятий никакой пользы. Если не углубляться в порочность каждого занятия в отдельности, один общий вред - потеря времени уходящей жизни для доброго дела, для молитвы, для вечности.

Позвольте мне не согласиться с вами, Валерий. На сколько я знаю, Молодая Русь это молодёжная организация и, посему, говорить об отказе от мiра не приходится.
Все мы в миру живём. Основной акцент жизни, конечно на мирские удовольствия сводить, конечно не стоит, мо и полностью отказаться от них вряд ли получится.
Вы не монахи- вы миряне, поэтому совершенно нормально что молодые люди хотят знакомиться, общаться.
Ну а нсчёт дамы-терминатора-так это бред какой то.
Вы Ефремова "Лезвие бритвы" читали?
Всё прекрасное- это точнейший баланс различный компонентов, тончайшая грань, лезвие бритвы.
Любой человек проявляет себя по разному в разных ситуациях. Спасибо Тане, за чудное стихотворение. Глупо требовать от девушек только терпения и зависимости и желать видеть их слабее себя. Ведь даже по ряду чисто физиологических параметров женщины сильнее мужчин. Жена Адаму создана была не как рабыня, а как помошница и друг.
Так что не стоит, Таня, работу бросать. Просто не знаю как остальным, но мне от женшин, от девушек тепла хочется... А когда вокруг только бознис-леди, то скучно как то совсем...


--------------------
Птица Говорун отличается умом и саабразительнистью!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галина Г.
сообщение 3.5.2007, 15:09
Сообщение #74


мужнина жена
***

Группа: Участники
Сообщений: 1607
Регистрация: 8.12.2004
Из: Москва
Пользователь №: 38
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Сергей @ 2.5.2007, 11:17) *
Что ребята из МР довольно таки тихие, мягкие и не очень решительные, что девушки-не блещут ни умом, ни красотой телесной, ни душевными качествами...поэтому хватит ерундой заниматься и спорить по пустому...вы все стоите друг друга...лучше что-нить полезное зделайте...ну там батюшку какого-нить благодатного пригласите...типа о. Германа...а то все по раздорам всяким сигагакаете, да на балах клоунадите...а потом ещё и копыта себе ломаете...лучше делом богоугодным займитесь...так что не спорте по пустому, вы все друг друга стоите...

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
А говорят, девушки из МР - самые красивые, так что с противоположным утверждением согласиться не могу smile.gif
А в остальном - да, стоит пригласить.
Общение тоже важно. Главное - цель, ради чего все делается.


--------------------
Господь гордым противится. Смиренным же дает благодать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
snejana
сообщение 3.5.2007, 15:32
Сообщение #75


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 112
Регистрация: 9.4.2007
Пользователь №: 1967
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(elektronik @ 3.5.2007, 13:23) *
Всё прекрасное- это точнейший баланс различный компонентов, тончайшая грань, лезвие бритвы.
Любой человек проявляет себя по разному в разных ситуациях. Спасибо Тане, за чудное стихотворение. Глупо требовать от девушек только терпения и зависимости и желать видеть их слабее себя. Ведь даже по ряду чисто физиологических параметров женщины сильнее мужчин. Жена Адаму создана была не как рабыня, а как помошница и друг.
Просто не знаю как остальным, но мне от женшин, от девушек тепла хочется...


И это все правильно.
Тепло, Любовь и Гармония - нужны всем и мужчинам и женщинам. Но во всем нужен здравый балаааанс!!! smile.gif



А еще вот что, вероятно мы говорим о разных типах взаимоотношения мужчины и женщины в семье и этот стереотип у нас как правило закладывается с детства.

Интересно почитать:

Хербст П. выделяет четыре ведущих типа семьи.

Первый - это автономный образец. В подобной семье у мужа и жены имеется разное отношение к жизни и различные ценностные ориентации. Решения принимаются сообща, носят компромиссный характер . Различие характеров и мировоззрений не играет здесь негативной роли, поскольку предполагается самой системой возникающих в такой семье взаимоотношений.

Во втором типе семьи ведущую роль играет муж. Особенности его личности, мировоззрения и отношения к жизни являются определяющими для всех членов семьи. Роль жены оказывается здесь заметно менее важной и в основном очерчена кругом "женских" обязанностей.

В третьем типе семьи решающую роль играет жена. Однако значение мужа здесь больше, чем жены во втором типе, поскольку он не ограничивается выполнением сугубо "мужских" обязанностей, а выполняет и некоторые чисто "женские" функции по поручению супруги.

Четвертый тип - это "синкретическая семья". Роли в ней распределены равномерно, и решения принимаются на основе согласия супругов, а не на основании компромисса в результате обсуждения.

Конечно, первые три типа семей не могут быть признаны идеальными. В связи с этим следует объяснить юношам и девушкам, что решение о выборе конкретного уклада является индивидуальным творческим актом и любой, пусть даже не слишком современный и не до конца одобряемый уклад может быть реализован семейным союзом, если он удовлетворяет обоих супругов и не препятствует выполнению семьей ее социальных функций. Но при этом не следует, конечно, забывать, что мужу и жене необходимо все-таки стремиться к максимально возможному для них равенству в отношениях.

Супружеские роли по К. Кирпатрик : традиционные, товарищеские, роли партнеров.
Первое в адаптации к семейной жизни заключается в том, чтобы супруги выбрали (или в конце концов договорились о таком выборе) один и тот же тип роли (т.е. чтобы не было пересечений и рассогласований: она - за традиционный брак, а он - за товарищеский). Второе - чтобы каждый из компонентов поведения соответствовал произведенному выбору.

Например, традиционные роли предполагают со стороны жены рождение и воспитание детей, создание и поддержание дома, обслуживание семьи, подчинение собственных интересов интересам мужа, приспособленность к зависимости и терпимости, к всевозможным ограничениям со стороны мужа.
Со стороны мужа для сохранения гармонии семейных отношений в этом случае необходимы: экономическое обеспечение и защита семьи, поддержание семейной власти и контроля, принятие основных решений, эмоциональная поддержка жены. (видимо об этом типе говорил Дима Шибанов, если ошибаюсь поправьте smile.gif)

Товарищеские роли требуют от жены сохранения внешней привлекательности, обеспечения моральной поддержки , поддержания полезных для мужа социальных контактов, живого и интересного духовного общения с мужем и гостями, а также обеспечения разнообразия жизни и устранения скуки. От мужа требуется восхищение женой и рыцарское отношение к ней, ответная романтическая любовь и нежность, обеспечение средств для нарядов, развлечений, социальных контактов, образования в сфере досуга и, конечно же, проведение досуга с женой.

Роли партнеров требуют и от жены, и от мужа экономического вклада в семью в соответствии с возможностями каждого, общей ответственности за детей, участия в домашней работе и распределения правовой ответственности. Но помимо этого общего, от мужа необходимо еще и принятие равного статуса жены и согласия с ее равным участием в принятии любых решений, а от жены - готовность к отказу от рыцарства со стороны мужа (вы ведь равны!), к равной ответственности за поддержание статуса семьи. (а об этом я)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rudolfo из оперы...
сообщение 3.5.2007, 17:43
Сообщение #76


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 278
Регистрация: 9.4.2007
Из: Из лесу вестимо (= (Moscow city)
Пользователь №: 1969
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Надо Вааабще Закрыть Эту Тему.........





P.S. Сугубо личное мнение.....


--------------------
you live only once, but if you live right once is enough
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fru
сообщение 3.5.2007, 17:58
Сообщение #77


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 290
Регистрация: 19.12.2006
Из: в душе - москвичка
Пользователь №: 1428
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Хорошая мысль


--------------------
userХрстианин: Если у тебя есть вера сказать крысам освободить твоё жилище, можешь им повелеть, и они уйдут. Нам дана власть, если мы дети Божьи, и живём по заповедям Иисуса Христа.
userСибирь: Вера есть, но крысы не уходят

PS: это шутка, знаете ли...
disorder
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
snejana
сообщение 3.5.2007, 18:01
Сообщение #78


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 112
Регистрация: 9.4.2007
Пользователь №: 1967
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Rudolfo из оперы Puccini @ 3.5.2007, 18:43) *
Надо Вааабще Закрыть Эту Тему.........
P.S. Сугубо личное мнение.....



здесь уже все перетерто тысячу раз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lector
сообщение 3.5.2007, 18:38
Сообщение #79


Ввысь арийцы устремляют дух свершений и побед!
***

Группа: Участники
Сообщений: 1527
Регистрация: 10.5.2006
Из: 12-й арийский космофлот
Пользователь №: 684
Вероисповедание: Другое
Молодежная организация: Другая



Да!!! laugh.gif
Давайте только поздравлять друг друга!!! laugh.gif

wacko.gif wacko.gif wacko.gif wub.gif wub.gif wub.gif


--------------------
На опушке хардболист,
Камуфлирован, плечист!
Ночью, днём, зимой и летом,
Он с винтовкой, пистолетом,
Звонкий пуль рождает свист!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fru
сообщение 3.5.2007, 18:43
Сообщение #80


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 290
Регистрация: 19.12.2006
Из: в душе - москвичка
Пользователь №: 1428
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Ругаться не надо, и тапками кидаться) А если не получатся, тогда на самом деле только поздравлять)


--------------------
userХрстианин: Если у тебя есть вера сказать крысам освободить твоё жилище, можешь им повелеть, и они уйдут. Нам дана власть, если мы дети Божьи, и живём по заповедям Иисуса Христа.
userСибирь: Вера есть, но крысы не уходят

PS: это шутка, знаете ли...
disorder
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.4.2026, 12:17