Ладно ладно, единомыслие, положим, есть у нас с тобой.

Если люди будут друг другу помогать, вместе исполнять молитвенное правило - ведь вместе легче согласись, а тем более с детьми... если твои дети не будут слышать матерных слов и видеть одичавший развратный мир, если твои дети не будут рабами цивилизации, а выратут здоровыми психически и физически - ты думаешь, что мы от этого вымрем? Что то сомневаюсь, скорее всего все, кто дышит выхлопами и газами вымрут, а такие дети - одни только и выживут.

Кстати, разделение принёс Христос и не скрывал этого: "Не мир принёс Я, но меч".
Образ врага чётко есть в Евангелии: "Враги человеку домашние его". "Кто не со Мной, тот против Меня и кто не собирает, тот расточает", "Враг-человек посеял плевелы, пока все спали"... И что мы видим? Христианство живо и врата ада его не одолеют. Так смело можно оставаться христианами и блюсти чистоту веры, помогая друг другу в укреплении. А думать, что мы в одиночку справимся и сами спасёмся - это от гордости. Мир враждебен к нам и в этом нет секрета. Не поддавайся этим вымыслам, говорящим, что настоящие христиане - все какие то ненормальные фашисты и "православнутые"... Это голос врага. Чтоб сохранить свою любовь, ей порой нужны тепличные условия, а особенно для детей.

Не вижу ничего проивоестественного в том, что молодые люди и девушки хотят как -то подружиться, сблизиться с целью знакомства, создания крепких православных семей в дальнейшем... Кто же еще будет спасать Россию , как не православные семьи!!?? ...
Посмотрите, что вокруг творится - на православных и надежда вся ........

Вы меня извините, пожалуйста, но это первая РЕАЛЬНО ИНТЕРЕСНАЯ и аргументированно постороенная дискуссия из всех, что я читал на этом форуме! (может, просто не все прочитал?) Спасибо за ваш форум всем вам!!!
Может быть, это потому, что на эту тему у каждого сложилось именно свое, личное, никем не навязанное мнение? Или от того что вопрос очень серьезный и животрепещущий?
Галина, Вам персональная благодарность за инициацию столь интересного обсуждения! Есть над чем подумать...
Спаси вас Господи!

Как с вами трудно, доктор. Ваш рентген даёт всё больший сбой!
Ни о каких лесах я не говорила, что то ты меня ставишь в тупик просто напросто, хочешь, чтоб я защищала несвоё мнение. Купить землю где нибудь в ПОДМОСКОВЬЕ (где здесь понятие - леса и глухомани то?), надалеко от существующего храма и там можно было бы жить и трудиться хотя бы до тех пор пока дети не вырастут, а младенческий возраст и подростковый - самый в этом смысле шаткий и податливый влиянию окружающей среды. Очень хороший город - Верея например или даже Можайск - может быть есть ещё где то хорошие места, но я там не была, говорю о том, что знаю и видела.
Я не утверждала нигде, что если вы все не воплотите этот идеал, о котором я говорила как о МЕЧТЕ , (если ваш рентген не врёт и показывает на просвет посты всё верно), то решите проблему якобы одиночества. Я говорила лишь о том, что скорее всего о. Максим говорил о разделении в самой среде христиан как о признаках болезненности, а не о том, что христианам нельзя отделяться от чуждого в мире. Разделение просто неизбежно , иначе христианство потеряет свою сущность, растворится в хаосе вместо того, что б преобразить хаос в порядок. Тем более я говорила именно о семьях, в которых будут расти дети, а не о "рядовом трудящемся" христианине.





Пожалйуста пожалуйста, а почему же вы сами не принимаете участие в дискуссии?

Полностью подтверждаю Ванины слова!В наших руках поднять Россию!Начнем с себя,воспитаем детей истинными православными людьми.Глядишь и внуки наши будут верующими-капля камень точит!Все и сразу невозможно получить!Молодая Русь-это единый организм,огромное,многофункцианальное здание,состоящее из множества "кирпичиков"-нас,православных людей,православных семей.Какой "кирпичик" крепче?Один человек или семья,которая пусть пока состоит лишь из молодых мужа и жены? И фундамент этого здания наша НЕУГАСИМАЯ ВЕРА!И именно это мы должны помнить,и что бы мы ни делали в Молодой Руси-мы должны делать это с Верой в Бога и в Россию.

Жить отдельно от современного мира,в узком кругу православных.Хм...Меня не радует такая перспектива:ну нарожаем мы детей,а дальше-то что? Наши дети,повзрослев,войдут в мир(а это я думаю непременно случится),который будет чужд для них,и навряд ли они скажут нам за это спасибо!

Согласна с мнением Mystery. Уход в гетто ничего не решит. Он даже будет выгоден врагам Православия, потому что закрыть калиточку за нами на засов легче легкого. Сидите, мол, там себе, и не мешайте остальным жить как хочется, обойдемся и без вашей морали, проповеди, благовестия.
Думается, наша задача научить детей жить по-христиански в современном мире, с любовью и рассуждением решая алгоритмы каждодневных задач.

Может быть когда у вас появятся дети, и вы погуляете с ними на детской площадке, посмотрите на их одноклассников и т.д., то измените свое мнение.

...

Менять свое мнение я не собираюсь.Просто надо доходчиво объяснить своим детям "что такое хорошо и что такое плохо" и как себя вести в тех или иных ситуациях! А уходить в подполье и пытаться таким образом обезопасить себя-считаю неправильно!

Есть своя сермяжная правда в этих словах! Но, пока дети растут, можно и Россию построить. Под себя, а не под дядю Сэма. Сейчас такая ситуация - или мы это сделаем, или ее потеряем. Совсем, навсегда.


Как там у Высоцкого пелось?

отступлали ...
но ее [Землю] повернул наш комбат, оттолнувшись ногой от Урала. От себя, от себя!

Sorry, совсем не помню! Может, кто подскажет!?

Сообщение отредактировал Дмитрий И. - 19.9.2006, 14:37

Люда, у меня нет своих детей, так что получается, что теоретизирую. Но я часто общаюсь со своими православными семейными друзьями, у которых 2-3 детей, плюс преподаю в Воскресной школе, где мы также обсуждали такого рода вопросы с родителями. Так что это не мнение, а убеждение. Очень хочется научить детей думать и разумно действовать, заложить базис христианских ценостей, опираясь на который, они смогут выстоять в любой критической ситуации и тогда, когда нас уже не будет рядом.

Есть такое православное братство, их окормляет о. Георгий (Кочетков). При всей их неоднозначности к ним можно пойти, познакомиться, посмотреть, как организационно построена их жизнь. Посмотреть, что стоит копировать, (если вообще коопировать), а что совсем не стоит.

У них в братсве 1000 человек разбито на 10 групп по 100 человек, и много мирской жизни они ведут вместе - часто встречаются, и т.п. Вместе молятся.... Ну, что попусту языком молоть - лучше "вживую" познакомиться! Но должен предупредить - надо будет крепко думать, а не только раскрывши рот смотреть, а то может ба-а-а-альшая нехорошая птичка туда залететь!

Мой дом - моя крепость! Ты можешь как проявлять какую угодно активность в социуме, а безопасность семьи должна быть обеспечена! Так вот, обеспечить ее в таком "кусте", как предлагает Анжелика - легко. А в одиночку обеспечить нормальную безопасность может разве что олигарх. (Ты, вообще, знаешь, сколько стоят охранные услуги?! В час может быть больше, чем ты получаешь за месяц!)

Кроме того, мамам оставить детишек есть кому (другим мамам ), общее хозяйство, общие вывозы детей куда-то, и т.п. Т.е. такой "куст" на порядок облегчает ситуацию. На порядок!

Что касается привыкания детей к тепличным условиям - сейчас во многих провинциальных школах наркотики - обычное дело. (Валяющиеся шприцы в местах общего пользования. См. г. Кимры, например.) Как в Москве - не знаю. Поэтому ты все равно будешь для своего ребенка искать школу получше. Те времена, когда школы разделялись только по предметному принципу, давно прошли. И первая задача твоя будет - чтобы не было наркотиков. Все эти задачи легче решать "кустом", в одиночку они не решаются в принципе. Человек - существо общественное! А если ты купишь дом в деревне, где одни местные советские колхозники, то общаться с ними близко у тебя все равно не получится, потому что между вами будет разница, как от Земли и до Луны, хоть ваши дома и будут стоять в десяти метрах друг от друга.

Так что идея "жить среди народа" - она, конечно же, романтична, но... Этот народ еще поискать надо. А там, где найдешь народ, а не трех бабок в деревне, то он будет такой, что закачаешься! А все равно полностью не заизолируешься - всегда будут соседние деревни, местные, и проч. Так что бояться уж совсем полной изоляции детей не следует. Она будет у тех, кто живет на Рублевке и приезжает в особую школу в автомобиле с шофером и охранником, или вообще учится за границей. У нас такого в любом случае не будет. Так что бояться, я думаю, нечего, надо дело делать!

Что касается Вереи - что в ней хорошего?! Там железной дороги нет! Только автобусом до Москвы! И вообще, надо посмотреть - сколько у нас желающих закуститься?! Я - желающий! (Мне 4-х соток мало - я там даже дом не могу поставить нормальный.) Человек 20 наберется?! Можно с такими же компаниями состыковаться, с Реставросом и проч., насобирать людей ...

Мы недавно с дачи приехали, вчера я вышла с детьми во двор. Там такой мат стоял! Дети дошкольного и младшего школьного возраста на весь двор ругаются. Ну сколько можно им замечания делать?
И игры глупые: плюнь в меня (сыну моему говорит). Народ своих детей приводит и через 15 минут чуть не бегом уводят. Мы тоже быстро ушли. Сейчас даже идти гулять не хочется...
И как учить детей думать? Обращать внимание на плохие слова и говорить, что это плохо?
Как в анекдоте: А теперь, дети, повторим слова, которые нельзя произность.

Мне лично идея с коммуной нравится! Но нужен свой священник и опытный! Как мне кажется, придет время, оно не за горами, когда такие коммуны станут оазисами в мире, и многие побегут в них! Единственно не надо ее называть коммуной, не надо шумихи вокруг этого. А вот про негативную реакцию девушек на то что яко бы с ними тут на каждом углу хотят познакомиться поближе....Эххх, во-первых, набалованные вы наши, сами часто повод даете, во-вторых, наше невнимание к вам, проверьте, будет в 1000 раз для вас хуже! Посвящается всем спасательницам России!

В современном мире жить гораздо, во много крат труднее, чем в коммуне/общине.

Дим, а где ты в теме прочел про негативную реакцию девушек? Я что-то не заметил или плохо смотрел.

я наверное попротестанствовал, повырывал для себя фразы из контекста на первой странице. Мне показалось, что был некий косвенный посыл в эту сторону! И все-равно девчонки, знайте-без нашего внимания и любви засохнете, как цветочки без воды!

И наоборот

Ага! Люда заняла нейтральную позицию: "ни то, ни другое"

А я бы сказала скорее - и то, и другое, вот!
Насчет того, что не повальное явление - согласна (слава Богу, да).


Согласна. Да, здорово, кто ж спорит. Я против того мнения, что в МР якобы "на всех встречах все только и делают, что ищут себе пару". Такой зацикленности нет, а если и есть у некоторых - это не норма для МР. Чтобы узнать это достаточно просто побольше походить на встречи, пообщаться, и увидишь простые дружеские отношения.


Евпатий высказал свое -ФЕ, понятно, нет слов, да?


Не за что!
Действительно, наболело у всех.....
На самом деле все началось со слов Анжелики
А мне кажется и раньше были такие темы, просто в последнее время форум не оч. активный.