Этому как раз и учат! И мне, и моим родителям с детства внушали: не в деньгах счастье, не обманывай, не предавай. И любить атеисты тоже умеют! До самопожертвования, готовности отдать жизнь за друга или любимого! Опять же, говорю о тех людях, которых хорошо знаю. А вы же не станете утверждать, что знаете каждого человека на Земле. И не надо говорить за всех.

З. Ы. Такое ощущение, что вы, люди верующие, считаете нас, атеистов, ущербными, недоделанными.

Даже смешно получается, я весь разговор пытаюсь вас убедить, что не считаю атеистов ущербными и пр., иначе я не могла бы с ними дружить, у меня есть друзья атеисты, я их очень люблю и не считаю их хуже верующих людей, я считаю что им труднее, они зачастую поступают и не знают что нанесут вред себе, будут мучаться, потому как просто не знают что это плохо и каковы последствия таких поступков прежде всего для них самих! О том что в атеистических семьях учат жертвеной любви, да это есть, но по прежнему я уверена что это редкость,я не знаю каждого человека, опираюсь лишь на свой опыт и статистику, т.к. мой опыт мож быть ошибочным! Если человека верующего не научили в семье, то научат в церкви, у атеиста очень суживается шанс узнать и научиться этой любви, если он не хочет принимать веру.

Тут уже пропаганда голимая с её стороны пошла.

Заметьте, как называется тема. Разве чел, прощающийся с православием будет столько перетирать?

жаль заблудшую душу. И к сожалению их много становятся. Бесы так и убивают душу. Как сильны их сети. Господи сохрани их и спаси. Глубоко поражают душу бесы. Очень. Говоря, что Бога нет - это уже как раз радование бесов. Спаси Господь заблудшие души. А лучше скажи, что же такого произошло, что ты отреклась?

Могу предугодать, попробовать... Изходя из того что Шелла говорила что так как она верила это нельзя назвать верой, так вот мне кажется что ты просто хотела многого, т.е. ты была в окружение людей которые духовно сильнее тебя (понятно что есть разница между человеком пришедшем к вере год назад и скажем человеком которого с детства воспитывали с верой), так вот ты смотришь на такого человека и тебе хочется как он. Хочется знать все молитвы, все тонкости православной жизни, ты хочешь быть самым самым, но не выходит... И постепено начинают опускатся руки. А тот кто слабый и ленивый человек, тот их и вовсе опустит... Мне кажется так и было! Если это вовсе не из-за этого то прости меня ради Бога.

А вообще что значит "верить" на мой взгляд, можно просто быть добрым, нести добро и пользу близкому, быть терпимым, сдержаным и не в падать в страсти (не блудить, не пьянствовать, не злословить, не завидовать, не стремится к плохому, ну и ещё там всего по чуть чуть, всего не перечислишь). Ведь с помощью веры мы можем это добиться, сможем стать лучиками солнца которые будут освещать наш мир добром...

Мы не о том говорим, когда говорим "Я не верю в Бога". Вот что ты хочешь этим сказать??? Шелла, эх Шелла...

Я не обвиняла, просто высказывала свой взгляд на ситуацию. Мы же договорились, что с уважением относимся к мнению друг друга. Мы - к твоему, ты - к нашему.

Вы можете попасть на небо
без здоровья
без богатства
без славы
без великого имени
без образования
без большой зарплаты
без культуры
без красоты
без друзей
и без 1000 других вещей.
Но вы никогда не сможете попасть на небо без Иисуса Христа!

Для этого вам нужно:
Веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой. (Деян 16:31)
Если не покаетесь, все так же погибнете (Луки 13:3)
Исповедуйте ваши грехи пред Иисусом Христом:
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус. (1Тим 2:5)
Ибо если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем веровать, что Бог воскресил его из мертвых, то спасешься. (Рим 10:9)

Что произошло? Просто однажды я поняла, что заставила себя поверить в неправду. Конечно, это случилось не сразу, но за очень короткое время. Всего несколько месяцев. Это было как откровение, потрясение.

Я задала себе вопрос: а ради чего все эти посты, молитвы? Ради Бога? А есть ли он вообще? Даже самые ученые богословы не могут дать точного определения Бога. Так зачем же верить непонятно во что? И зачем тогда все эти обряды?

И я ответила себе: в этом смысла нет. Нет сил добра и зла вне нас. И нечего сваливать мое "падение" на бесов. Я сама отвечаю за свои решения и свои слова. Вам легко объяснить причины "заблуждений" и ошибок людей: бес попутал. А люди должны сами отвечать за свои слова и поступки. И я призналась самой себе в неверии. Было нелегко это сделать (признать ошибку всегда трудно). Но когда я приняла решение, стало легко. Так бывает всегда, когда что-то делаешь правильно.

Будучи верующей, я все время мучилась ненужными вопросами: можно ли мне смотреть этот фильм, слушать эту музыку, читать эту книгу? И еще много такого ненужного выбора в мелочах... Словно кто-то должен думать за меня. У вас, православных, так принято: прежде чем что-то сделать, обсудить все с духовником. То есть перекладывать ответственность за свои действия на кого-то другого. А принять решение самостоятельно трудно и легко одновременно. Ты сам себе судья, ты свободен.

Мне говорили, что будучи верующим, легче совершать добрые дела "во славу Божью". А я скажу, что можно творить добро во имя блага людей. Есть же и светские благотворительные организации, такие как, например, НСД. Узнав об этом и убедившись, что пользы от них гораздо больше, чем от православных молодежных организаций, я еще больше утвердилась в своем решении.

Можно еще долго спорить о том, как находят и теряют веру, кого можно назвать истинно верующим, а кого неистинно, но это уже словоблудие.

Обьясни мне тогда прибывание твоё на данном форуме. Зачем оно?:

Можно творить добро и без веры. Я уже писала об этом.

Конечно можно, но будет ли это истиным добром??? И о каком добре ты говоришь?? Ты вот например бабушку через дорогу переводишь?? помогаешь ей бедненькой??? или о каком добре тогда ты говоришь?

Затем, чтобы еще раз убедиться и утвердиться в своем неверии. Бросить вызов самой себе!

У тебя не получится!!! Знаешь почему??? Потому что ты мягко говоря заморочилась и упустила руки до самых пят, а ты подними их хотя бы до колен и тебе всё ясно станет... Извени но ты лентяйка.

Как это добро может быть неистинным???? Я уже говорила, поступок можно назвать добрым, если он принес кому-то пользу.

Но я имела в виду другое. Есть же и светские организации, которые профессионально занимаются благотворительностью. Например, НСД. И, на мой взгляд, они приносят обществу гораздо больше пользы, чем та же МР и иже с ними.

А чем они занимаются???

Мне и так все ясно. Уже все давно сказано, взвешено, и решение принято.

Мальчишку, шедшего домой
Вприпрыжку из воскресной школы,
Остановил на мостовой мужчина
С взором невеселым.

«Чего так радостен, малец?
Зачем лицо твое сияет?»
«Есть в небе у меня Отец!
Меня Он любит и прощает.»

«В награду дам я четвертак,» -
Сказал тогда мужчина строго,
«Если покажешь мне, чудак,
Где есть Он? Где ты видишь Бога?»

Простым мальчишки был ответ.
Он не задумывался много:
«Я дам Вам пять таких монет.
Скажите мне, где нету Бога?»

Нигде нет!

Ты мне лучше скажи чем там твоя организация занимается??? Деньги на людях делает???

Шелла, а как тебя зовут? Прости, я не прочла всю тему с самого начала, может быть ты называла своё имя. Если ты прочла мой пост, то могла понять, что мне когда то хотелось совершить тот же шаг отречения от веры, который совершила ты. Но я тогда так же спрашивала Бога: "если Ты есть то явись мне, чтоб я могла Тебя видеть и ответь мне на мои вопросы, которые я даже не могу сформулировать священнику, чтоб спросить, что со мной происходит?" На мой такой возглас души был ответ. Мне невидимо для очей духовно явился Бог. Тебе Он не явился. Хотя если честно, то мне в это не верится. Видимо ты пропустила это явление, либо не хотела Его видеть, даже если бы Он стучал тебе в дверь души. Уверяю, я не менее и не более мистична, чем ты. Просто напросто я просила и мне далось. Я хотела сойти с Креста, но Господь мне не дал этого сделать. Он просто показал мне, что мой крест вовсе не тяжёл. И это очень странно, что ты не видишь многих аргументов "за". Ты хочешь бросить вызов кому то - себе, небу, богу которого нет. Богу который ЕСТЬ вовсе небезразличны твои выкрики, но ты сейчас находишься в греховном исступлении ума. Когда оно у тебя пройдёт, бес явится тебе во всей силе уныния и отчаяния. И тебе будет уже стыдно просить помощи у Того, кто тебе может помочь. Хоть ты и не веришь в бесов, но тебя посетит отчаяние и боль. Попомни мои слова и тогда знай, что тебе внушает погибельные помыслы именно тот, на которого ты никогда не станешь сваливать своё состояние. И бес посмеётся тебе. Рано или поздно это произойдёт. Я в этом уверена. Имя Божье поругано не бывает. А ты тогда покайся. Бог простит. Только если ты не будешь такой гордой и самоуверенной.