IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Душа, и всё о ней
МиР
сообщение 1.6.2006, 22:35
Сообщение #1


Алексей Рогозин
***

Группа: Участники
Сообщений: 3598
Регистрация: 28.5.2006
Пользователь №: 735
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Что же такое душа челоческая???


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aikaterina
сообщение 2.6.2006, 11:11
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 579
Регистрация: 18.5.2005
Из: Мытищи
Пользователь №: 137
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Иванов Алексей @ Jun 1 2006, 23:40)
И таки вам охота лезть в ЭТО? Сходите на помойку, впечаления останутся приятнее.
*


"Тамо гади их же несть числа"

Цитата(Иванов Алексей @ Jun 1 2006, 23:52)
Ну что ж... Не понял так не понял. Наверно, другие поймут.
*

Это он про них, про гадов, которые там любят заводиться, да?

МиР, сейчас гляну цитату какую-нибудь, а то здесь обсуждение богословских вопросов не приветствуется. Если не найду, своими словами скажу поближе к оригиналу.



Добавлено автором Красикова Екатерина в [mergetime]1149235913[/mergetime]
"Учение св. Феофана о душе
Рудаков А.Б.
Итак, св.Феофан Затворник учит, что «человек в составе своем есть сочетание трех сил и трех частей, кои, взаимно сопроникаясь, сходятся в одном нераздельном лице человека». В свою очередь, «все разнообразие наших внутренних действий сознаваемых сводится к трем исходным началам или силам: познающей, желающей и чувствующей. Все же силы сии сосредотачиваются и сходятся в нашем лице, в нашей личности, в том, что говорит в нас, «я», которое есть слияние и нераздельное единство трех сил».
В свою очередь, «то, что познания, желания и чувствования являются в нас не только на различных степенях, но даже в противоположных направлениях, заставляет, кроме других оснований, допускать в составе существа человеческого три части: дух, душу и тело, из коих характер первого – отрешение от чувственного, последние – погружение в нем, средней же – совместность того и другого». Иными словами, в нас присутствует мыслительная, эмоциональная и двигательная способность (для удобства назовем их интеллектуальным, эмоциональным и двигательным центрами), каждая из которых может быть сопряжена с биологическим (тело), психическим (душа) и высшим, духовным началом в человеке.
Св.Феофан Затворник говорит, что «жизнь человека состоит в гармоническом сочетании сил его природы и из взаимодействии соответственно их природе."


Св. Феофан объясняет разницу между душой, духом и телом. Вообще когда говорят о душе подразумевают и дух тоже.
Св. Игнатий Брянчанинов считает душу материальной, повторяющей черты человеческого тела, только из более тонких структур. У них с св. Феофаном полемика по этой теме. Но здесь её приводить не буду dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vatson
сообщение 20.6.2006, 20:40
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 102
Регистрация: 19.6.2006
Пользователь №: 790
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Мир, о это сложный вопрос. на этот вопрос можно много говорить. Но главное, что душа - это дар Божий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей Ж.
сообщение 9.7.2006, 19:15
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 978
Регистрация: 22.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 232
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Есть такая книжка - "Тело, дух и душа" святителя Луки (Войно-Ясенецкого). Но лучше почитать "Пропедевтику аскетики". Автора не помню, если всерьез интересует - узнаю. А! Продается она в Свято-Тихоновском. Товарищ дал!
Почему лучше ее - потому что у свт. Луки я нашел по ходу книги некоторын неоднозначные вещи.


--------------------
Не просил ли ты, чтобы
Я научил тебя смирению?
И вот Я поставил тебя
В ту именно среду, в ту школу,
Где этот урок изучается.

(из "Духовного завещания" преподобного Серафима Вырицкого)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Luda
сообщение 9.7.2006, 21:18
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 3362
Регистрация: 19.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 324
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



А кто знает, где находится ДУША? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей Ж.
сообщение 10.7.2006, 15:21
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 978
Регистрация: 22.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 232
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Luda @ Jul 9 2006, 22:06)
А кто знает, где находится ДУША? smile.gif
*


2. Я - нет. Свт. Лука, по всей видимости, - тоже. И автор этой большой, умной и толстой книжки - тоже не знает.

1. ? dry.gif wink.gif


--------------------
Не просил ли ты, чтобы
Я научил тебя смирению?
И вот Я поставил тебя
В ту именно среду, в ту школу,
Где этот урок изучается.

(из "Духовного завещания" преподобного Серафима Вырицкого)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 10.7.2006, 16:25
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Luda @ Jul 9 2006, 22:06)
А кто знает, где находится ДУША? smile.gif
*


знаю только что она ростом с шестилетнего ребёнка


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aikaterina
сообщение 10.7.2006, 16:51
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 579
Регистрация: 18.5.2005
Из: Мытищи
Пользователь №: 137
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Андрей (Мирославий) @ Jul 10 2006, 17:13)
знаю только что она ростом с шестилетнего ребёнка
*

Почему такая маленькая blink.gif ?

Свт. Игнатий считает, что душа повторяет все черты физического тела, даже волосы, но состоит из иной материи.
Свт. Феофан характеризует оболочку души образно как светлую или темную. В одном письме он упоминает, что если бы у нас открылось духовное зрение подобно ангельскому, то смогли бы увидеть тёмные и мрачные и ликующе светлые души.
Иоанн, архиеп. Шанхайский и Сан-Францизский утверждает, что грубым телом душа как скорлупой отделена от тонкого духовного и кстати довольно опасного мира. Но по смерти из неё надлежит вылететь птенцу с прекрасными крыльями. А бывает, что не вылетает, а вытекает аморфная субстанция, т.к. за отведенное время не развился птенец.
Так и видится картина: вылетают множество птенцов жёлтеньких, курочек хохлатых с выводком, а также лебедей, чёрных лебедей стая....
(это уже от себя заметки wink.gif )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван-царевич
сообщение 14.7.2006, 15:13
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 626
Регистрация: 1.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 813
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Знаю, что душа прикреплена к телу, но не во всех местах, а только в определенных, и в зависимости от расслабления или напряжения этих мест тела случается тот или иной психический фон для души.

Фон своей души мы, как правило, не ощущаем в принципе, т.к. это довольно постоянное состояние, и оно постепенно меняется в обычном состоянии за месяцы, никак не меньше.

Влиянием на эти телесные места можно достигать целенаправленного изменения фонового состояния, что не рекомендуется для нормального человека, но является необходимым человеку с душевной патологией.

С помощью влияния на эти точки можно отменить жесткое прикрепление души к телу, что в православии не используется, насколько мне известно, но используется в разного рода языческих культах для путешествия души в тонком мире. Технологии эти опасные, т.к. дуща необученного человека может и совсем не вернуться в тело.

Имеется неправославные классификации души, о которых здесь писать не будем из-за боязни быть в очередной раз забаненным.


--------------------
Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Laziale
сообщение 14.7.2006, 15:25
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 380
Регистрация: 8.2.2006
Пользователь №: 490
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Где-то я читал :"Душа тела в крови".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей М
сообщение 15.7.2006, 20:05
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 570
Регистрация: 20.11.2005
Из: Москва
Пользователь №: 366
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Laziale @ Jul 14 2006, 17:13)
Где-то я читал :"Душа тела в крови".
*

Это про животных.
Видимо поэтому нам запрещено есть кровь животных, в том числе мясо с кровью.


--------------------
"Сердце беззащитно...
А если его защитить, то оно не видит света." (А.С. Грин)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Luda
сообщение 16.7.2006, 11:20
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 3362
Регистрация: 19.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 324
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Laziale @ Jul 14 2006, 16:13)
Где-то я читал :"Душа тела в крови".
*

Да, я тоже именно это слышала, но не читала. Но это все-таки про людей. Особенно про женщин. smile.gif Потому что им в нечистоте нельзя участвовать в Таинствах и прикасаться к святыням. Но говорят, что и во время сильных кровотечений, например, при ранениях, нельзя причащаться.

А еще интересно порассуждать по поводу пословиц.
Например:
Душа ушла в пятки.
Душа с телом расстается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Laziale
сообщение 16.7.2006, 17:24
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 380
Регистрация: 8.2.2006
Пользователь №: 490
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Сергей М @ Jul 15 2006, 21:53)
Это про животных.
Видимо поэтому нам запрещено есть кровь животных, в том числе мясо с кровью.
*

Речь именно о людях шла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aikaterina
сообщение 16.7.2006, 22:00
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 579
Регистрация: 18.5.2005
Из: Мытищи
Пользователь №: 137
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Иван-дурак @ Jul 14 2006, 16:01)
Знаю, что душа прикреплена к телу, но не во всех местах, а только в определенных, и в зависимости от расслабления или напряжения этих мест тела случается тот или иной психический фон для души.
Фон своей души мы, как правило, не ощущаем в принципе, т.к. это довольно постоянное состояние, и оно постепенно меняется в обычном состоянии за месяцы, никак не меньше.
Влиянием на эти телесные места можно достигать целенаправленного изменения фонового состояния, что не рекомендуется для нормального человека, но является необходимым человеку с душевной патологией.
С помощью влияния на эти точки можно отменить жесткое прикрепление души к телу, что в православии не используется, насколько мне известно, но используется в разного рода языческих культах для путешествия души в тонком мире. Технологии эти опасные, т.к. дуща необученного человека может и совсем не вернуться в тело. 
Имеется неправославные классификации души, о которых здесь писать не будем из-за боязни быть в очередной раз забаненным.
*

Здесь под душой понимается психически-эмоциональный фон или духовная субстанция? Не понимаю, про что это. Можно говорить о душе подразумевая дух и душу, а можно иметь в виду только психическую активность, т.е. то, чем наделены и животные. Какими методами достигается изменение "фонового состояния"? А вы уверены, что указанные технологии реально отделяют душу от тела, а не приводят человека в состояние измененного сосзнания.
Честно говоря, все приведенные тезисы можно свести к тому, что "бытьё определяет сознание", влиянием на тело можно добиться изменений в душе. Не говорю, что влияния нет совсем, но всё же проблем и "душевных патологий" подобный подход не решает. Иначе, с успехом можно применять наркотики и алкоголь для снятия "патологий". Думаю, как рукой снимет без всяких техник, только наутро намного хуже, и бумеранг возвращается с новой силой. Или вы не про то?
Цитата(Luda @ Jul 16 2006, 12:08)
Но говорят, что и во время сильных кровотечений, например, при ранениях, нельзя причащаться.
*

huh.gif совсем не понимаю....Почему? Как раз таки при ранении,когда человеку грозит смерть от потери крови, почему нельзя причаститься?

Про кровь животных знаю только несколько обыденное объяснение, в неё при убийстве выбрасывается много адреналина и прочих веществ человеку далеко неполезных.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aikaterina
сообщение 17.7.2006, 22:13
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 579
Регистрация: 18.5.2005
Из: Мытищи
Пользователь №: 137
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



На вопросы не отвечают, и чего-то теме не хватает для логической концовки. Так что приведу ещё два высказывания о душе.

"Душа есть естество разумное и духовное, быстродвижное, непрестанно находящееся в деятельности, дражайшее всего мира, беспримерной и неописанной красоты, сущность, имеющая сродство с небесным,- отнюдь, впрочем не Божественного естества, но сродная небесным и бесплотным существам. Душа человеческая так благолепна, что не сравнима ни с какой природной красотой."
Свт. Иоанн Златоуст

"Бог насадил во вселенной виноградник жизни. Основная Лоза в нем- Сын Божий(Христос), и от этой Лозы идет бесконечное число черенков...Это все души человеческие(ср: Ин. 15, 5).
И каждая душа со временем превращается в некий Божественный сад, под благодатным окормлением Божиим душа распускается с искрящимися, как цветы под солнцем жизни, способностями ума, с ароматными гроздьями бесконечно переливчатого чувства, с упругою волей, как упруга полнокровная сочность плодов"
Архим. Иоанн Крестьянкин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анжелика
сообщение 18.7.2006, 10:45
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1541
Регистрация: 6.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 572
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Иван-дурак @ Jul 14 2006, 17:01)
Знаю, что душа прикреплена к телу, но не во всех местах, а только в определенных, и в зависимости от расслабления или напряжения этих мест тела случается тот или иной психический фон для души.

Фон своей души мы, как правило, не ощущаем в принципе, т.к. это довольно постоянное состояние, и оно постепенно меняется в обычном состоянии за месяцы, никак не меньше.

Имеется неправославные классификации души, о которых здесь писать не будем из-за боязни быть в очередной раз забаненным.
*

Ваня, подозреваю в тебе Винни Пуха. У тебя много эзотерических знаний, от которых ты не хочешь освободиться. Пойми, когда руки человека уже заняты, в них ничего нового не положишь. Освободи руки и получишь более ценный груз знаний о душе, который даст тебе больше возможности рассуждать о бытии. Если хочешь, помогу с литературой, которая тебя заинтересует.
Да и вообще, раз так, то почему бы тебе не давать ссылку на ту литературу, которая помогла в твоих познаниях? Или ты думаешь, поверю, что ты сам всё это придумал?

Добавлено автором Анжелика в [mergetime]1153208731[/mergetime]
Цитата(Иван-дурак @ Jul 14 2006, 17:01)
Влиянием на эти телесные места можно достигать целенаправленного изменения фонового состояния, что не рекомендуется для нормального человека, но является необходимым человеку с душевной патологией.

*


Человеку с душевной патологией надо не механически что то изменять в себе или душе с помощью "прикрепления ли отделени" души, а обратиться к Создателю и Первообразу своему - к Богу. Поскольку человек - это не просто механически собранный робот из духа души и тела, но прежде всего ЛИЧНОСТЬ, то и излечение происходит только через обращение к Личности. Тут важно, чтобы не было подмены Личности Бога личностью дьявола, который мнит из себя бога, но на деле вредит человеку, ведь мы созданы по образу одного лишь Бога, и не по чьему то ещё. Вот научить человека молиться - это задача, которую не всякий сможет решить, но для этого нужен акт СМИРЕНИЯ, что без помощи другого человека, через которого может действовать Бог, хотя и такого же грешного как и ты, ты не сможешь научиться этому искусству.
И потом надо помнить, что после грехопадения первородный грех есть во всех и у всех у нас есть в большей или меньшей степени душевные патологии или болезни. Поэтому это общий для всех закон.


--------------------
добро пожаловать в гости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shella
сообщение 12.9.2006, 19:31
Сообщение #17


Махновка
***

Группа: Участники
Сообщений: 829
Регистрация: 14.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 582
Вероисповедание: Другое
Молодежная организация: Не в организации



Наука не может допустить бессмертия сознательной души, так как сознание есть результат деятельности элементов нашего тела, не обладающего бессмертием.

И. И. Мечников


--------------------
С угнетенными против угнетателей - всегда!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей М
сообщение 13.9.2006, 21:33
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 570
Регистрация: 20.11.2005
Из: Москва
Пользователь №: 366
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Shella @ 12.9.2006, 20:31) *
сознание есть результат деятельности элементов нашего тела

Вовсе нет. Скорее даже наоборот.


--------------------
"Сердце беззащитно...
А если его защитить, то оно не видит света." (А.С. Грин)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vatson
сообщение 19.9.2006, 8:45
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 102
Регистрация: 19.6.2006
Пользователь №: 790
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



а душа или дух????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван-царевич
сообщение 19.9.2006, 10:30
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 626
Регистрация: 1.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 813
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



[quote name='Анжелика' date='18.7.2006, 11:45' post='38506']
Ваня, ... У тебя много эзотерических знаний, от которых ты не хочешь освободиться. Пойми, когда руки человека уже заняты, в них ничего нового не положишь. Освободи руки и получишь более ценный груз знаний о душе, который даст тебе больше возможности рассуждать о бытии. Если хочешь, помогу с литературой, которая тебя заинтересует.
Да и вообще, раз так, то почему бы тебе не давать ссылку на ту литературу, которая помогла в твоих познаниях? Или ты думаешь, поверю, что ты сам всё это придумал?
[/quote]

У меня есть некое понимание, которое составлено из разных источников и которое я стремлюсь дополнить до Целого, до Универсума. Поэтому не так важно, откуда я взял разные кусочки своего понимания, важно, что то, что получилось в итоге, довольно-таки непротиворечиво. Собственно, я потому и беру знание из разных источников - отовсюду, откуда только это возможно, (и сам додумываю), - потому и беру, чтобы получилось Единое, которое и заполняет собой всю Вселенную и которое есть Бог. Т.е. я складываю Бога в некотором смысле как детскую мозаику. Поверяя на каждом этапе промежуточный результат практикой, совестью и чувством эстетического, которое от Бога. Таков метод моего познания. Поэтому важны не источники, а поверка целостности: если укажете мне на мои ошибки, я буду признателен, в своию очередь и я готов взять в Вашем понимании то, что сочту ценным.



Добавлено автором Анжелика в [mergetime]1153208731[/mergetime]
Человеку с душевной патологией надо не механически что то изменять в себе или душе с помощью "прикрепления ли отделени" души, а обратиться к Создателю и Первообразу своему - к Богу. Поскольку человек - это не просто механически собранный робот из духа души и тела, но прежде всего ЛИЧНОСТЬ, то и излечение происходит только через обращение к Личности. ...
[/quote]

В некоторых простых случаях душевной патологии, с которыми работает современная (нецерковная) психология достаточно бывает сделать только пересборку, ничего по сути не меняя.

Да, личность достаивается только через общение с личностью, как правило, другого человека. Нездоровой личности опасно самостоятельно выстраивать коммуникацию с Богом, нужен рядом учитель, который контролирует процесс в каких-то пределах.

Что же касается коммуникации с Богом, то это отдельный вопрос. Интересно, как ты ее понимаешь?



Добавлено автором Анжелика в [mergetime]1153208731[/mergetime]
1. Вот научить человека молиться - это задача, которую не всякий сможет решить, 2. но для этого нужен акт СМИРЕНИЯ, 3. что без помощи другого человека, через которого может действовать Бог, хотя и такого же грешного как и ты, ты не сможешь научиться этому искусству.
4. И потом надо помнить, что после грехопадения первородный грех есть во всех и 5. у всех у нас есть в большей или меньшей степени душевные патологии или болезни. 6. Поэтому это общий для всех закон.
[/quote]

1. согласен
2. согласен
3. практически согласен, но бывают отдельные исключения
4. да, и что же? грех есть, про грехопадение ничего не знаю, эта духовная космогония мне не нужна пока, я ею не пользуюсь.
5. да, у всех, но количество переходит в качество; по-моему, если паталогия не препятствует деятельности - это одно, если препятствует - совсем другое. У некоторых марусистов препятствием к деятельности является их своеобразное понимание христианства. Это патология или нет?
6. Что ты имеешь ввиду?
Отредактировано.doktor


--------------------
Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 4.6.2026, 10:57