Вот что и требовалось докозать.
Если духовное отделить от политического - то получится Жириновский .
Я же к примеру не отделяю, да и другим не интересно.
Еще умиляет, то что некоторые не знают свою недавнюю историю лезут в старину. Вы не очень правильно описываете историю 2 ополчения, а ведь было еще 1, еще более поучительное. И опять же говорю кто Минина и Пожарского почитает?
Кстати вы сами ответ и сформулировали: можно ли жить в шизовринически раздвоеном царстве земном - духовное отдельно, политика отдельно. Ответ скорее всего: духовному человеку - нет. Он всегда, к неудовольствию шизофреников, будет все обьединять.
Россия не православная страна ну, ну... Далеко пойдете...

Еду я как-то с дачи... а тут на Радонеже о. Дмитрий Смирнов отвечает на вопросы слушателей. Звонит кто-то взвинеченный и говорит, что едать, кругом заговор против Роcсии и вот уже мировое правительство нас через ВТО душит... что мне делать!!!!!!!!!!!
А он так спокойно и говорит, а у вас в семье все хорошо, вы уже со своими близкими и просто знакомыми достигли взаимопонимания... нет, так займитесь вот этим и своей душой займитесь.
А все что во вне вас так беспокоит, очень сильно отвлекает и рассеивает внимание, необходимое для постороения своей христианской жизни.

А подписи против кришнаитов в том числе о.Дмитрий благословил собирать... победили

Всё болтовня. А вот смелые молодые люди не стали трепаться о политике, а отправились в московский ДК Орджоникидзе

Отредактировано.Ну, что за выражения? ты на православном форуме.doktor

А ссылки есть?

1) У каждого свое призвание, кто-то идет в бизнес, кто-то в политику, а кто-то становится священником.
Думаю что православным идти в политику надо, при этом активно занимаясь самообучением для своей политической деятельности. Человек с благими побуждениями, но без знаний ничего хорошего в политике не сделает.
Для нормальных православных людей всегда есть барьеры которые они постараются не переступать, и нашим политикам такого ограничителя как раз не хватает.





Думаю нет. Как и занятие бизнесом, творческими профессиями.



На этот вопрос пусть лучше марусисты ответят.





Да.

Ну, спасибо, Андрейша, за ясный и четкий ответ! А то я уж было совсем приуныл...

Не хотите участвовать - не участвуйте. Но и другим не воспрещайте и не порицайте тех, кто участвует.

Стоп! Разве doktor сказала, что она воспрещает другим участвовать?
А на ее вопрос, который в цитате, почему-то никто так и не ответил.
И мой вопрос про ссылки тоже остался без ответа...

Luda, какие ссылки вам нужны? Если хотите проверить, было ли это на самом деле, то - да, было. Отец Кирилл (Сахаров), с Берсеневки, уда ходил. Я его рассказ об этом слышал на "Эхе Москвы", посмотрите на их сайте в новостях, может, уже выложили. Вчера ещё у клуба "3 обезьяны" собралось около сотни скинов и православных. Менты разогнали и повязаличеловек 20. И зачем это? Если проводить акции, то они должны быть успешными. А то протокольчик составили об административном и пошли гулять.

Конечно-конечно, так не сказала. Но отметила, что какой-то батюшка назвал политику грязным делом. Что в лоб, что по лбу. Хотя назовите мне хотя бы одно негрязное дело.

Уважаемые господа (и дамы, разумеется)! товарищи! друзья! (Это кому как нравится.)

Для научного дискурса - (а мы находимся именно в нем - у нас идет научная дискуссия (поиск истины) на бытовом уровне, в бытовых терминах и понятиях) - совершенно необходимо фиксировать результаты. На сей момент, на начало пятого дня функционирования темы промежуточный результат таков:

За 4 суток существования темы (на утро 3 мая) ее 426 раз просмотрели, 14 человек высказались, написав при этом 37 постов
НИАБОЛЕЕ ЯРКИЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ:

Лена Перская: ... Мы ведь не только христиане, мы еще граждане. Перед лицом своей страны мы несем ответственность за то, что в ней происходит. В большую политику нам, может, лезть и не надо, но ОБОЗНАЧИТЬ ПОЗИЦИЮ НАДО. [Выделено В-П.] Иначе от нашей страны вообще ничего не останется.

Vadim: ... Православные должны участвовать в политике! Для того, например, ... ... И бороться с этим ТОЛЬКО молитвой не правильно!

Виктор: по поводу цели: максимальная цель участия православных в политике - исправление общества и государства, вытеснение зла на периферию жизни и внешнее охранение миссии Церкви.

Лесничий: Всё болтовня. А вот смелые молодые люди не стали трепаться о политике, а отправились ...
В-П: Сначала ПОДУМАТЬ надо, подумать, я чай, голова-то не для того дана, чтоб шляпу носить! Чем лучше думаешь, тем меньше бегать потом придется!


Laziale: ... Менты разогнали и повязали человек 20. И зачем это? Если проводить акции, то они должны быть успешными. ...
В-П: Да, совершенно ни к чему в хорошую погоду в кутузке сидеть! (И в плохую - тоже!) Так ведь и я все про то же! А для этого ПОДУМАТЬ надо!

Некоторые комментарии:

Алексей : Вы не очень правильно описываете историю 2 ополчения ...
В-П: Я вообще не описываю историю 2 ополчения, я только УПОМЯНУЛ про смутное время и им проиллюстрировал свою мысль о соотношении деятельных и бездеятельных людей в обществе и каков может быть результат.


Алексей: ... Россия не православная страна ну, ну... Далеко пойдете...
В-П: Надо смотреть в контекст. СМЫСЛ ЗАДАЕТ НЕ ТОЛЬКО ТЕКСТ, НО И КОНТЕКСТ, т.е. та ситуация, в которой текст произносится. Если мы обсуждаем влияние православия и других конфессий, например, католичества в России, то тогда - да, Россия - православная страна (в самом деле, не католическая же!). А если мы смотрим на то, насколько определяется политическая жизнь страны православием или на политические действия православных, то мы увидим, что правосланые политические учения (напр., о Москве - Третьем Риме) или православные организации никакой практически роли в политической жизни страны не играют.
В-П: Обращаю внимание уважаемых участников темы "Православные и политика" на то, что в конце 1-й стр. темы (через 2 дня после открытия темы, и это было два дня назад) ее автором были сняты все вопросы, кроме одного, который был заявлен как главный:

ЧТО МЫ ХОТИМ? (Под "МЫ" следует понимать "мы, православные" или "мы, православное сообщество").
Обращаю внимание, что ни в первые два дня, ни за последние два дня большинство участников темы даже не пытаются ответить на этот вопрос.

Пока решаю подождать еще день-другой; ЖДУ ОТВЕТА НА ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС :

ЧЕГО ЕСТЕСТВЕННО ЖЕЛАТЬ ОТ ПОЛИТИКИ В РОССИИ ПРАВОСЛАВНЫМ ЛЮДЯМ, ПРАВОСЛАВНОМУ СООБЩЕСТВУ?

Отредактировано.Делаю предупреждение по поводу предъявлений выговоров участникам разговора,еще раз такое повторится - тему удалим.doktor

РЕКОМЕНДУЕМ избранные сайты политического интернета:

http://www.mahnach.ru/ - сайт православного политолога Владимира Леонидовича Махнача.

http://ru.philosophy.kiev.ua/library/lib3.html - книги в электр. виде. Социальная и политическая философия.

http://www.rossija.info/ - "кольцо патриотических ресурсов". Ссылка на разные патриотические (не обязательно православные) сайты.

http://onfront.narod.ru/ - Избранные сайты патриотического лагеря. Автор сайта, Владимир Леонов, москвич, почти всех, о ком пишет, знает лично, с ним можно переговорить; интересующихся обращаться к Винни-Пуху.

http://www.mospat.ru/index.php?mid=90 - текст документа "Основы социальной концепции Русской Православной Церкви."



Другие православные молодежные организации, обсуждающие политическую тему:

http://www.we.sretenie.ru - Общественно-политический православный журнал молодёжи "МЫ в России и Зарубежье"


Гражданские и полит. ТЕМЫ МОЛРУСИ и ЧАЙКИ:

Темы МОЛРУСИ:

Митинг против содомитов: http://www.molrus.ru/forum/index.php?showtopic=1758&st=20

Почему такая армия получается, про армию: http://www.molrus.ru/forum/index.php?showtopic=975

Обсудим исторические личности: http://www.molrus.ru/forum/index.php?showtopic=1632&st=20

Клуб исторической реконструкции: http://www.molrus.ru/forum/index.php?showtopic=1570

Темы "ЧАЙКИ":
Возможна ли монархия в ХХI веке: http://chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?t...1e391eb8ccfa066

Содомиты - вон из России: http://chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?t...1e391eb8ccfa066

Пардон РПЦ давно уже в политике. И хотя отстранена от гос управления все равно активно принимает участие в полит жизни.... Критикуя решения правительства или одобряя его действия.... Требуя передачи того или иного памятника культуры, запрета того или иного, закрытие путем погрома выставки "осторожно религия" и прочие...

Народ вы и так в политике, послушайте хотябы высказывание вашего патриарха о происходящих событиях в стране... хотя религиозная организация по закону не должна ставить целью занятие ниши в политической сфере... ее вотчина духовное....

Странно, что тему еще не закрыли...
Можно провести аналогию со спортом: большой спорт - большая политика; а все остальное - для любителей.
Вместо утренней гимнастики - чтение новостей в Яндексе.
Если человеку нужно что-то поднять: бумажки с пола - наклоны вперед; тяжелые сумки - вместо штанги. Это разве называется спортом? Просто необходимые действия.
Так и в политике: какие-то действия - еще не занятия политикой.
Если политикой заниматься, то надо заниматься серьезно. Дилетанты там не нужны. Этому нужно посвятить жизнь, причем (как и в большом спорте) потом возникнут проблемы со здоровьем (не с физическим, так с психическим).
Поэтому еще раз повторяю: нечего там делать!

Вы ошибаетесь.
Власть - авторитет, право, насилие - везде.

Проблемы со здоровьем возникают даже у тех,кто посвятил жизнь молитвенному подвигу-так что-же,не молиться?
Политика-часть жизни общества,и ей надо заниматься.Пример:равноапостольный царь Константин.
Надо учитывать,что та дисциплина,ктотрая так подробно и убедительно изложена в МОНАШЕСКОЙ литературе,должна применяться в МОНАСТЫРЯХ,а в миру от бездумного её использования будет только вред.Об этом писал,в частности,св.Игнатий Ставропольский(Брянчанинов)

Скажу коротко: считаю, что Церковь может и должна высказывать МНЕНИЕ по поводу общественно-политической ситуации в стране, но ни в коем случае не должна переплетаться с политической деятельностью.

Церковь не должна,а церковные люди вполне могут-и должны,если они
профессионалы в этом деле.

Очень прошу участников темы все-таки хотя бы попытаться ответить на вопрос о пожелании православных людей в политической жизни (см. выше).

Не зря есть поговорка:
Заставь дурака Богу молиться - он себе лоб расшибет.
Поговорки возникают не на пустом месте!
Да, не всем, кто молится, будет хорошо.
А в политике такой принцип, что хорошо может быть единицам. При этом, даже если кто-то что-то предпринимает, то им (этим единицам) от этого хуже не становится. Как для слона укус комара.