Г-н Берхин, если Вы не умеете в цивилизованных рамках вести дискуссию (не употребляя разные оскорбительные выражения) и плохо читаете, что написано, то, наверное, и высказываться здесь не стоит.

Если же в Вас взыграли национальные корни, то так и надо об этом прямо написать.

Привожу цитату из моего сообщения специально для таких как Вы:
"Возможно, в тот год, когда было принято решение начать праздновать "Международный женский день", праздник Пурима пришелся на 8 марта."
Написано слово "ВОЗМОЖНО" !

Может быть, Вы не согласны с тем, что дата праздника была установлена Кларой Цеткин или то, что она была еврейкой, или то что элита персидского народа была уничтожена их же царём - Артаксерксом после просьб Эсфири с помощью Мардохея?

Ваше право написать, к примеру, "а я не считаю, что дата праздника была установлена Кларой Цеткин и привести ту версию происхождения праздника, которая устраивает Вас" или, например, "а я не считаю, что главным блюдом евреев на Пурим являются "Ушки Амана" потому-то и потому".

А грубить и я умею, можете в этом не сомневаться

Т.е. - ВСЯ эта концепция от начала и до конца основана на допущении.

И кстати:

Стройность этой схемы разрушает ещё одно: Клара Цеткин еврейкой и сама не была, и в роду ее не было ни одного еврея. Более того, отец Клары Готфрид Эйснер служил преподавателем в приходской средней школе, где учил детей чтению, письму, счету и... закону Божьему. Еще он играл в местной кирхе на органе, а маленькая Клара ему помогала. И когда на склоне лет она посетила родную деревню, то попросила открыть ей кирху и более часа просидела у органа в полном одиночестве. Вот такие были у нее детские воспоминания...

Фамилия же, с которой Клара вошла в историю, принадлежит ее мужу, Осипу Цеткину, народовольцу из России, бежавшему в Германию от преследований царской охранки. В Берлине в студенческом кружке он познакомился с Кларой. Тогда же вступил в социал-демократическую партию, за что был выслан в Париж. Клара поехала вслед за ним, и в 1882 году они поженились. Брак их был счастливым, но недолгим: в 1889 году Осип умер от туберкулеза спинного мозга.

Прошло более двадцати лет. Клара Цеткин стала к этому времени заметной фигурой в германском рабочем движении. В 1910 году ее избрали делегатом на II Международную социалистическую конференцию, в которой принимали участие представительницы 17 стран.

Они утвердили резолюцию, предложенную Кларой Цеткин. В ней говорилось следующее: "В полном согласии с классово-сознательными политическими и профсоюзными организациями пролетариата в каждой стране социалистки всех стран ежегодно проводят Женский день, который в первую очередь служит агитации за предоставление женщинам избирательного права. Это требование должно быть выдвинуто как составная часть всего женского вопроса в целом и в полном соответствии с социалистическими взглядами. Женскому дню следует повсеместно придавать международный характер, и он должен быть везде тщательно подготовлен".

Из этой резолюции совершенно очевидно следует, что Международный женский день задумывался отнюдь не как праздник, но как чисто политическое мероприятие. Таковым он был и остается во всем мире, и только в СССР, после того как Указом Верховного Совета от 8 мая 1965 года был объявлен нерабочим днем, стал праздником. В прошлом году в России, как всегда, женщинам дарили 8 Марта цветы, духи и т.д., а во всем остальном мире этот день был посвящен борьбе с насилием, которому все еще подвергаются женщины даже в очень цивилизованных странах, и проходил под эгидой ООН. В этом году он посвящается единству женщин в борьбе за мир. Официальное же название 8 марта в календаре памятных дат ООН таково: "День за права женщин и международный мир".

В том далеком 1910-м по предложению члена ЦК социал-демократической партии Германии Елены Грюнберг (тоже чистокровной немки, между прочим) была принята и дата: 19 марта! Но не в честь Пурима, а в память о победе берлинских рабочих в революционных боях на баррикадах в 1848 году! В 1911 году впервые Международный женский день отмечался именно 19 марта в Германии, Австрии, Дании и Швейцарии. Но уже на следующий год он проходил в тех же странах 12 мая. В 1913-м получился и вовсе разнобой: в Германии отмечали 12 марта, в Австрии, Чехии, Венгрии, Швейцарии, Голландии - 9 марта, Франции и России - 2 марта. Объяснялось это чисто организационными трудностями, с лунным календарем совершенно не связанными. Привожу даты празднования Пурима в те же годы: в 1911 г. - 14 марта, в 1912 г. - 3 марта, в 1913 г. - 23 и в 1914 г. - 12 марта. А Международный женский день отмечался повсеместно 8 марта лишь в 1914 году, потому как это было воскресенье, да так и закрепился на этой дате.

Второе сообщение - другой разговор.



Таким образом, Клара Цеткин была замужем за евреем, бежавшим из России от справедливого возмездия: гибель помазанника Божиего - царя Александра II как раз и была делом рук организации "Народная воля", которая ставила своей целью продолжать убийства государей российских до тех пор, пока не осуществится революция. Естественно, все члены данной террористической организации должны были быть пойманы как дикие звери и сосланы в Сибирь на вечную каторгу.



То есть, активное участие Клары Цеткин в организации обсуждаемого здесь праздника имеет место быть, хотя дату праздника, в приведённой Вами версии, устанавливала и не она.

Ай вей! Вовка, ты что, не понял, что мы во всем в этой стране виноваты. Кстати, Vend, у вас вода пока из крана течет? А то можем устроить...

Для меня страна - "Наша", для иных - "эта".



Чего устроить?

А наша Родина - на Небесах, не знаю как у вас. К тому же родился совсем в другой стране - в СССР.

Ну как чего? Чего обычно вы нам приписываете...

Уважаемый Vend, как Вы думаете, на Страшном Суде будут Вас спрашивать еврей Вы или нет? Я думаю, что не спросят. И праздновали ли Вы 8 марта или пурим тоже не спросят. А спросят совсем другое.
Когда Вы пишите, что "я хорошо помню представители какого народа возглавили революцию 1917 года в России.", то создается впечатление, что это Вы там на броневике кепкой махали. Можно было бы воспринимать Ваши посты с улыбкой, если бы эти националистические идеи не были бы сейчас так популярны в России. Того и гляди начнуться еврейские погромы. Если Вы причисляете себя к православной традиции, то должны хорошо знать, что у нас уже 2000 лет прошло как
"Несть иудей , ни эллин , несть раб , ни свободь: несть мужской пол, ни женский; вси бо вы едино есте о Христе Иисусе" (Гал. 3, 28). Понимаете, это очень просто сказать так, что во всем виноваты евреи, но это не так.

В Первомайском сквере Новосибирска 19 апреля, прошел перформанс с требованием прекратить ограничения политических свобод и заказные политические судебные процессы.
Поводом для акции 19 апреля стал продолжающийся в Москве судебный процесс над эск-главой ЮКОСа Михаилом Ходорковским.
... участники пикета разыграли басню Ивана Крылова "Волк и ягненок", где в роли Волка был изображен Владимир Путин, ягненка - Михаил Ходорковский, а в роли Ивана Крылова - Александр Пушкин, сообщает сайт Zauralon.net.

Басню-то все помнят, надеюсь?

ВОЛК и ЯГНЕНОК

У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в истории мы тьму примеров слышим,
Но мы истории не пишем,
А вот о том как в баснях говорят.

Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться;
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягненка видит он, на добычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье мое с песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву". —
"Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу". —
"Поэтому я лгу!
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
Да, помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил;
Я этого, приятель, не забыл! " —
"Помилуй, мне еще и от роду нет году", —
Ягненок говорит. "Так это был твой брат". —
"Нет братьев у меня". — "Так это кум иль сват,
И, словом, кто0нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите,
И если можете, то мне всегда вредите;
Но я с тобой за их разведаюсь грехи". —
"Ах, я чем виноват? " — "Молчи! Устал я слушать.
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Сказал — и в темный лес Ягненка поволок.

Никому я ещё на этом форуме ничего не приписал. Если приводимые мною исторические факты и моя позиция некоторым как кость в горле, то, как говорят, извините.

А родился я в столице Великой России - Москве. К СССР же всегда относился отрицательно, как к искусственному послереволюционному образованию на теле Империи.



Уважаемый ASM, Вы ведь умеете тактично и умно вести разговор - зачем же написали то, что в цитате?

Наверное, из моих сообщений, можно было понять, что, окажись я в 1917 г. в России, то я был бы не на броневике в кепке, а по другую сторону баррикад в офицерской фуражке или казацкой папахе на коне. Более же всего мне по сердцу Белая идея и воины Белой Армии до конца сохранившие верность Царю и присяге.

Я не говорил о том (это Вы сами домыслили за меня), что во ВСЕМ виноваты евреи (хотя финансирование большевиков и, следовательно, революции американскими еврейскими банкирами во главе с Яковом Шиффом и огромное процентное представительство евреев в Совете Народных Комиссаров факты сейчас общеизвестные).

Я знаю, что на Небесах меня не спросят еврей я или не еврей.
Но пока мы на Земле, меня волнуют дела земные и, прежде всего, на моей Родине - России.
Просто хочу сказать, что евреи всегда умели и умеют хорошо ловить рыбку в мутной воде. Последние годы в нашей стране - тому пример. Кто накопил неправедно огромные состояния на несправедливой приватизации, в то время как основная масса народа была ввергнута в нищету - Гусинский, Смоленский, Березовский, Ходорковский, Абрамович и можно перечислять ещё долго.

Сел пока только Ходорковский (заслуженно, можно басни Крылова не постить). Да, процесс был политическим. Если бы он был экономическим, то сесть должны были и все остальные. Но, поймите, это совершенно другой разговор (и другая тема для форума) почему не сели все остальные.

Простите, обидеть я Вас хотел меньше всего, хотел пошутить.



Знаете, это сейчас Вам кажется все так очевидно, но не так это выглядело тогда и не все большивики были немецкие шпионы, многие, я уверен, были убежденными патриотами. Просто не делятся все люди на хороших парней и плохих парней и в истории с Ходорковским все не так очевидно. Впрочем это вопрос глубоко оффтопичный и вобщем, я с Вами согласен.



Ну значит я снова Вас не так понял(впрочем не я один), простите.



Пусть себе ловят. У каждого народа есть свои особенности, да, евреи очень предприимчивые и умные люди, у них очень развита взаимопомощь, но это и не удивительно, если учесть, что много тысяч лет, можно сказать всегда это был народ самый гонимый и ненавидимый всеми другими народами. Так-что эти определенные национальные черты вполне обьяснимы.

Бог простит, ASM.

Вы тоже меня простите, если чем задел Вас.

Давайте не копать в корни всех праздников...

Если искать корни всех праздников и смотреть откуда все зародилось... то даже православные праздники можно под вопрос поставить....

Неужели вы не можете просто радоваться тому что есть праздник для мужчин есть праздник для женщин... неужели так плохо просто порадоваться друг за друга и подарить подарки?

ОФФТОП! Люди, имейте совесть! Один басни постит, другой - околонаучные статьи (кстати, где ссылка? Или вы автор?)! А пока модератор не проснулся , скажите, пожалуйста, г-да Берхин и Иванов, вы евреи? Просто интересно.

У меня много всяких кровей намешано: русские (линия прабабушки по маме), татары (дед по маме из Казани), цыгане (тоже по материнской линии), евреи (по отцу).

Возвращаясь к 8 марта.

Дорогой Венд. В вашем сообщении повторяется, что Клара Цеткин была замужем за евреем. Но ведь из этого не следует, что все её действия были продиктованы этим фактом. Тем более, что замужем за ним она была недолго и задолого до того, как было придумано 8 марта...

То, что Вы написали, есть логическое допущение, ничем не доказанное.

С таким же успехом можно считать, что, поскольку жена Николая II была немкой, он специально, чтобы ей насолить, ввязался в войну с Германией.

Жду от Вас исторических фактов, а не газетчины...




При этом, добавьте, что:

- ни разу в жизни Клара Цеткин не праздновала Пурим
- её муж был атеистом, а не иудеем

что 23 февраля, что 8 марта просто даты в которые народ привык бухать, извините за простоту
Большинству, наверное, без разницы что и когда в эти даты происходило.

Андрей, просто и разумно....... .....

Ih bin Jude! По убеждениям, конечно.

Ich bin ..... наверное

[ мужчины так редко оказывают внимание и заботу женщинам, так почему бы не сделать это хотя бы 8-го марта.... Важно внимание, забота и любовь! ] Какие слова! Но почему-то женщины только к себе внимания ждут,а сами даже с 23 февраля не могут поздравить! А когда им внимания оказываешь,то они этого не замечают!