а больше всего я теперь опасаюсь так называемых "профессиональных православных", которые всегда знают КАК нужно правильно сделать и что ты получишь от этого, или как нужно и как НЕ нужно и пр. багаж "знаний", которые не имеют ни малейшей капельки любви к людям)))))



Настя, про кресло понравилось))))))

удобно, конечно, должно быть, но не в том смысле))))

Это не "профессиональные", это просто у кого-то слишком много тараканов в голове, отчего начинают других людей напрягать, начиная от "младостарчества" и Домостроя, до требования жить по Евангелию и отвергания "устаревших" церковных обрядов. В общем, мозг выносят только так

Иван полностью согласна


а еще знаете, не понравилось пр онеудобоносимые бремена....не правится не несите....
очень похоже на ситуацию в многодетной среде: люди кинулись исполнять бездумно наказ Церкви:плодитесь и размножайтесь....вот так плодятся и размножаются где то в глубинке-ни работы, ни жилья по сути,ни остальных каких-то тылов ни для себя, ни для детей. а потом приходят с притензиями-ну что мы вот послушались-и что дальше....

работа нужна, работа над собой.семья это единое целое....

Мне кажется основные причины (многие уже были перечислены до меня) в:
- не желании видеть и узнавать недостатки друг друга заранее ). Нет трезвого взгляда на любимого с которым ты собрался прожить бок о бок всю жизнь. Либо женятся слишком быстро будучи неготовыми к сюрпризам и не имея терпения и смирения в достаточном количестве. Либо просто не желание видеть недостатков, идеализация будущего супруга либо глупая надежда на то, что после свадьбы что-то вдруг изменится.
- не желание видеть собственные недостатки и работать над ними.
- желание брать не отдавая, либо отдавать, но чтобы только с равноценной отдачей.

Не соглашусь с Поней касательно сожительства на которое он усердно намекает. Человека можно узнать и без оного.
Поработайте вместе, например Много всего узнается интересного. Если труды ваши будут совместны и долгосрочны к свадьбе сюрпризов практически не остается.

Вообще увидев, что ваши отношения становятся серьезными поставьте себе задачу выяснить все нюансы характера возлюбленного/ной без попыток примерить на человека своего идеала и подумайте - а сможете вы со всеми его тараканчиками мириться всю оставшуюся без надежды на их изгнание. Если ответ будет "да", то шансы на нерушимый семейный союз у вас резко вырастают. И, конечно, позаботьтесь о том, чтобы ваши тараканы так же были ему/ей известны. Вобщем дружите тараканами))) И вообще - дружите.
Когда ваш муж/жена еще и ваш друг - это очень хорошо . По себе знаю ). Хотя опыт семейной жизни у меня еще и совсем маханький.

Так же соглашусь с тем, что ближайшие родственники-доброхоты способны крайне критично повлиять на отношения супругов особенно на раннем этапе семейных отношений. Ни в коем случае нельзя позволять вмешиваться в ваши отношения и семейный уклад. Так же нужно пресекать на корню все разговоры в которых осуждается ваш супруг/супруга и его/ее действия - не так помогает по дому, не так воспитывает ребенка, не так щи варит, не туда в холодильнике катрюлю ставит - БАСТА! Сами разберемся . Пусть пообижаются - привыкнут, никуда не денутся ).
Если вдруг живете с чьими-то родителями и видите, что конфликт между вашим супругом/супругой и родителями нарастает - не ждите развода, рвите когти, срочно срочно ). Если уж совсем некуда деваться.... ну я не знаю.... непосильная задача по налаживанию отношений сторон целиком, ИМХО, на плечах того, с чьими родителями проживаете. Пускать дело на самотек гиблый вариант.

Вот такие у меня соображения.


Хочется всем пожелать терпения, сил и смирения И если вдруг в голову влезла вражеская мысль - "да далось оно мне? одному проще" гоните ее в шею из последних сил обязательно памятуя о том, что она таки и правда вражеская ) Такой совет нам дал батюшка на лекции о семейной жизни - сам отличный семьянин. Мне он очень понравился и вот уже 3.5 года я убеждаюсь в его правоте.

Пошловато, но намёк верный

Ну нет. На это я не намекаю.
Вполне достаточно забиться под одну "крышу" (куст, в шалаш, беседку, остановку, палатку) на несколько часов в неделю любым другим не обязывающим методом.
Но этот "не обязывающий метод" должен таки иметь минимальную дистанцию, когда возникает и чувство "собственности" и "ответственности".
Дистанцию пусть определит каждый для себя, но она должна быть одинакова с каждой стороны.
Работа это прикольно, но везёт так не всем.
Я, кстати, не разделяю восторгов по поводу совместного труда в свободное время.
Активный отдых для "непрофессиональных" православных /по-моему/ гораздо интереснее- не отвлекает от копания в тараканах.

Да уж, в итоге человеку всё равно нужен человек.
А терпение, силы и смирение нужны чтобы ужиться с тем, чем сами же и овладели по собственной же воле.
Мы вообще частенько забываем что хотели раньше и что получили. И не ценим уже.

из

ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви

Я тоже их очень опасаюсь пускать в свою жизнь.

А я прочитала так, что это не про сожительство, а про то, что не надо бояться начинать встречаться и узнавать друг друга.
Некоторые идеалистично настроенные люди ведь как. Смотрят на парня (девушку) и думают: он не похож на мой идеал мужа (жены), тогда зачем начинать встречаться.
Один парень мне сказал как-то: "Встречаться имеет смысл только с девушкой, на которой хочешь жениться".
Я так и не поняла, как ты поймешь, что хочешь на ней жениться, до того, как вы начали встречаться, то есть не узнав ее получше - например, какова она в плохом настроении, или получается ли у тебя делать ее счастливой...
А идеальный образ забывается, как только начинаешь встречаться с реальным парнем и узнавать его настоящего. Даже если окажется, что вы друг другу не подходите - у вас есть возможность поточнее настроить свой прицел: мы же всегда из отношений выходим с какими-то выводами. Например типа такого: я теперь точно поняла, что не смогу жить со спокойным человеком, я хочу встретить активного.

Pony, я правильно говорю, ты про это? Про то, что не надо бояться начинать и заканчивать отношения, чтобы понять, кто тебе нужен?

Такое ощущение, что все знают, как надо сделать так, чтоб брак разводом не закончился, но вот что-то от этого разводов меньше не становится.

а мне понравилось))))))))



да-да))) думаю, он про это))



в общем сожитие до брака на самом деле еще вовсе не означает того, что такой брак закончится разводом, как это подтекстом идет во всех книжках про православный брак
и вообще счастье в браке - это везения,судьбы и большая лотерея)
ну не могут все выигрывать! это математика!

Знать и делать, как говорятъ в Одессе "это две большие разницы".

А если человек и не знает, трудновато ему...

Документы читали. Народ озабочен прикладной стороной вопроса.

Мы не вцелом про общество, мы именно про "околоправославное" сообщество, которое, помимо формального провозглашения и посещения церквей, всерьёз ломает голову над тем как жить по совести.
И тема о том, что в этом сообществе нередки случаи разводов стали.

Я- да.



Я ваобще считаю что у /современного/ человека все метания, настроения, намерения и действия должны состояться и устаканиться до того, как он пойдёт и официально "узаконит" отношения.
Это моё личное мнение. Не осуждая молодёжь, я принимаю её как есть, и отсюда вывод- не следует делать глупости, которые потом дорого обходятся.
Без этих самых "отношений" ничегошеньки вам не светит.
Есть идеальный вариант что вы оба такие все идейные и правильные- тогда оно проще. Но тут есть и другая сторона- если вы такие правильные, то быстренько, без задних мыслей открываетесь друг другу...
И в результате опять вы хорошо друг друга знаете. Без знаний как-то вот не обходится.

Вывод- надо узнать на 95 %, иначе просто играем в рулетку.
Причём, рулетка она забавная- для вашего "партнёра" она тоже крутится и вероятность облома растёт вдвое.

Можно читать "социальную концепцию" и молиться о том, чтоб ваш "парнёр" её тоже читал.
Но не стоит забывать что Бог наделил человека свободной волей, так что человек может творить что вздумается.
В итоге- гарантии в ваших руках.

P.S. При всём этом от жизни надо получать хоть немного удовольствия. Цветочки от "идей" и "правил" не растут- им водичку и солнце подавай, да и лето такое короткое.

Как я понял, недостаток этой идеи в том, что факт сожительства он обесценивает следующую логическую ступень- собственно брак. При том что "потери" на выходе практически одинаковы.
Тогда и возникает вопрос "и чо нам этот штамп в паспорте ??"



Все- не могут, но 95% могли бы, если бы глупость человеческая не преобладала.
Это как бэйс джампинг- такое знаете ли занятие, где риск сводится в минимум, иначе никак А люди они такие- где не надо всё возможно, а по жизни как попало.

Pony, давай вещи называть своими именами.. И развод - грех, так и эти самые "отношения" - грех. Если ты - не о разговорах под звездным небом..
И то и другое может привести к чему угодно: и к счастью, и к несчастью (земному)...
Да вариантов событий может быть 7 миллиардов вагон и маленькая тележка...
Церковь ориентируется на заповеди любви к ближнему и к Богу, поэтому и провозглашает соответсвтующие этим заповедям отношения.
Однако, не стоит забывать, что человек - не ангел, не все ему по силам... могут быть и ошибки, иногда неисправимые (на земле), к чему бы они не приводили...
При этом не стоит их как оправдывать так и впадать в панику - Господь за это и страдал...

В конце концов важно не соблюдение формальных канонов, а суть, из которой они вышли.

Читайте как написано. Чём под звёздным небом заниматься личное дело каждого, хоть котлеты жарить.

Настя, что имели Вы ввиду под словом "отношения" ?