Однако взаимоисключающие параграфы.

Именно поэтому предлагаю не использовать высказывания о.Всеволода, т.к. они слишком ситуативны.

Вообще-то он, если выражаться современным языком глава PR-отдела РПЦ, т.е. выразитель мнения. Или как-то возможно отделить его личное мнение от церковного?

Понятие не имею. Я лишь привел его высказывание относительно Ленина

О. Илий благословил это дело, эту организацию... Мне сложно понять, что значит благословение о. Илия. Либо что пора брать и выносить, либо что надо проводить какую-то подготовительную работу - создавать общественное мнение и пр. И у меня нет ответа на вопрос, какого мнение о. Илий о теперешнем значении мумии ленина в мавзолее - ну лежит она там, что будет, если ее взять и выкинуть оттуда? Что, в стране резко что-то поменяется? Люди станут другими? Перестанут воровать? Аборты делать? Пить? Что?

Алексей, ну разве возможно с Лениным добиться всего того, о чем ты говоришь. Ленин в Мавзолее на Красной площади - это символ равнодушия к себе, к стране, к собственной истории...можно ли без переосмысления всего этого что-то изменить вокруг ?
Если убрать Ленина, то в одночасье всё не изменится, как и не изменилось все после прославления Новомучеников, но сделать это мы были обязаны. Это вопрос того, что мы считаем добром, а что злом. При индифферентном отношении точно ничего не изменится.

отвечают о.Дмитрию Смирнову:
http://ruskline.ru/news_rl/2012/09/06/omit...ti_zanimaetsya/

И какое отношение эта ремарка о. Георгия имеет к выносу тела? Он в своей статье "Невыносимый Ленин" как раз поддерживает идею выноса. Впрочем, очередное лукавство вполне ожидаемо, ибо не в первый раз.

похоже, даже на православном форуме мнения разделились.

а пока предлагаю подумать вот над чем:


Количество негативных оценок личности Сталина среди россиян за 15 лет сократилось почти в три раза

Санкт-Петербург. 18 октября. ИНТЕРФАКС СЕВЕРО-ЗАПАД - Отношение к личности и эпохе Иосифа Сталина в общественном сознании россиян претерпело серьезные изменения в последние 25 лет, сообщил директор Аналитического центра Юрия Левады Лев Гудков на конференции "История сталинизма" в Петербурге в пятницу.

Л.Гудков представил доклад, основанный на результатах социологического опроса, проведенного в августе.

По словам ученого, в 1988 году менее 1% опрошенных считали, что о И.Сталине как крупной фигуре советской эпохи будут вспоминать через 20-30 лет. "Сегодня он вышел на первое место в списке наиболее значимых фигур той эпохи в общественном сознании", - сказал Л.Гудков.

По данным опроса, в настоящее время 48% опрошенных признают положительную роль И.Сталина в истории страны, 22% оценивают его личность как резко негативную. Л.Гудков подчеркнул, что еще 1998 году негативно к И.Сталину относились 60% опрошенных.


http://www.levada.ru/18-10-2012/kolichestv...-sokratilos-poc

Количество сталинистов в России за 15 лет выросло втрое. Вот результат вашей работы, граждане антисоветчики. Для вас это даже не полный провал - для вас это катастрофа.

Русская Православная Церковь за границей выступила с требованием проверить и признать дела Ленина экстремистскими.



Первоиерарх Русской православной церкви за границей (РПЦЗ) митрополит Восточно-Американский и Нью-Йоркский Иларион направил письмо главе Следственного комитета РФ Александру Бастрыкину, в котором поддержал идею проверить работы Ленина на предмет экстремизма. В послании, опубликованном на официальном сайте РПЦЗ, глава Зарубежной церкви отметил, что ранее Архиерейский синод РПЦЗ рассмотрел обращение в СК историка Владимира Лаврова, "и его инициатива одобряется", сообщает портал "Интерфакс-Религия".

Напомним, что в августе нынешнего года главный научный сотрудник Института российской истории РАН, академик РАЕН Владимир Лавров обратился к Бастрыкину с просьбой провести экспертизу работ Ленина на наличие в них экстремизма.
"Краеугольным камнем ленинизма... является возбуждение социальной розни и пропаганда неполноценности людей по признаку их социальной принадлежности. Ленинизм есть идеология допустимости использования крайних мер для получения желаемого эффекта", - говорилось в обращении Лаврова, текст которого был передан в "Интерфакс-Религия".

"Лавров, известный российский историк, привел ясные доказательства экстремистских и террористических воззрений, высказываний и действий Ленина до и после Октябрьского переворота. Архиерейский синод Русской зарубежной церкви выражает надежду, что Следственный комитет Российской Федерации на этом основании в скором будущем даст соответствующую правовую оценку высказываниям и действиям "вождя революции", деятельность которого стоила российскому народу миллионов жизней", - говорится в письме митрополита Илариона.

http://www.netlenin.ru/novosti/russkaya-pr...i-priznat-dela-

Выступление представителя оргкомитета "За вынос Ленина" Михаила Налимова на Русском Марше:

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...;v=-dpyXWyPmWQ#!

Я за "вынос тела ленина из мавзолея на масленицу". ;)

Проголосовал "За вынос тела Ленина".


*С чувством.* О - да.

Да давно бы его вынесли и похоронили с почестями у Кремлёвской стены, как одного из руководителей Российского государства в соответствующую эпоху.

Мнится мне, что все православные должны быть за вынос и захоронение мумии с центральной площади Государства Российского и странно, что кто-то голосует за "историю". Значение символов огромно в духовной жизни каждого человека, а мумия - чёрный символ нашей истории.

Это ведь был слуга адовых сил, уничтоживших Удерживающего и сотни тысяч верных Православию русских людей.

Когда Сталин пожаловался Ленину на Троцкого, что тот неоправданно много расстреливает во время "красного террора", Ленин "черканул" записку: "Товарищу Троцкому. Одобряю и впредь".

Ага с почестями...Вы ещё предложите его в ХХС отпевать...
Никаких почестей преступнику узурпировавшему власть и залившему полстраны кровью не будет.



с таким же успехом можно перезахоронить Гитлера (сделать символическую могилу), на том основании, что он "руководил Российским государством" на оккупированных территориях.
Тем более что никаким Российским государством, Ленин не руководил... Российское государство большевики планомерно уничтожали, а режим получил совершенно другое наименование.

Нельзя хоронить этого изувера. Вынести мумию, сжечь и развеять по ветру, желательно не над Россией, хотя бы над морем.

А Мавзолей разрушить вместе с подземной частью, в которой совершают чёрные мессы.

Протоиерей Димитрий Смирнов призвал православных молиться об уничтожении мумии Ленина - ему тоже известно, что чудовищной ошибкой было бы предать этого идола земле. Земля его не примет - если захоронят, в России снова начнутся нехорошие события, гражданская война.

Андрей, тут на днях некто В.В.Путин сравнил Мавзолей с Киево-печерской Лаврой:

"Про Мавзолей говорят, это не соответствует традиции. Что не соответствует традиции? Поезжайте в Киево-Печерскую лавру или посмотрите, что во Псковском монастыре либо на Афоне. Там мощи святых людей. Пожалуйста, там можно все посмотреть. В этом смысле коммунисты даже в этой части традицию перехватили. Сделали это грамотно, в соответствии с потребностями того времени", – отметил президент.

"Может быть, коллеги, которые придерживаются левых взглядов, будут ругаться и будут спорить со мной, но ведь даже коммунистическая идеология – основные постулаты были взяты из традиционных мировых религий... Ведь кодекс строителя коммунизма – это что такое? Все равно что в Библии посмотреть или в Коране: не укради, не убей, не пожелай жены ближнего своего. Это все там прописано, оттуда взято", – сказал Путин. Он также добавил, что идея возникновения мавзолея также исходит из мировых религий.

Интересно, вот только из каких мировых религий черпали вдохновение строители коммунизма ?

Вообще мы наблюдаем попытки власти канонизацию коммунизма именно на религиозном уровне. А ведь это по сути и есть сатанизм- смешение добра и зла, неразличение "духов".
Всё свято: и мученики, и мучители, и красные, и белые.
У всех своя "правда", а значит нет места Истине.

Вообще хотелось бы конечно услышать официальные комментарии Московского Патриархата(хотя сомневаюсь чтобы они будут).
Пока, появились лишь комментарии иеромонаха Сергия Рыбко:

Москва. 12 декабря. ИНТЕРФАКС - Известный миссионер, настоятель нескольких московских храмов и член всероссийского комитета "За вынос Ленина" игумен Сергий (Рыбко) назвал недопустимым сравнение тела Ленина с мощами святых, сделанное накануне президентом Владимиром Путиным.

"Мощи святых - это одно, а тело сатаниста, диктатора, кровавого монстра - совсем другое. Кроме того, мощи святых хранятся в храмах и на кладбищах, а тело этого нечестивца - на площади. Поэтому одно с другим нельзя сравнивать", - заявил отец Сергий корреспонденту "Интерфакс-Религия" во вторник.

Так он прокомментировал слова В.Путина на встрече с доверенными лицами: "Говорят, что мавзолей не соответствует традициям. Почему? Посмотрите мощи в Киевско-Печерской лавре, других монастырях. Вы можете их смотреть".

Священник обратил внимание и на то, что святой определяется не местом, где хранятся его мощи, а тем, как он прожил жизнь.

"Видимо, Путин хочет угодить и вашим, и нашим. Ему следует определиться: либо выбрать Россию, построенную на национальных интересах, либо угождать коммунистам. Зло должно быть названо злом. И те, кто разрушал Россию, должны быть названы своими именами", - подчеркнул он.

Собеседник агентства также выразил убежденность в том, что возрождение России начнется после того, как улицам в стране присвоят имена подлинных русских героев вместо имен "воров, убийц и разрушителей России".
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=49226

протодиакон Андрей Кураев:

Культ Ленина, прежде всего, был навязан русскому народу партией большевиков. Сразу после смерти его прах не был предан земле. Зато был создан специальный институт, который проделал ряд манипуляций для того, чтобы сохранить труп вождя. Что значит «коммунисты традицию перехватили, сделали это грамотно»? Грамотно забальзамировали? Вряд ли с этим можно согласиться. Ведь сатана — это обезьяна Бога. Коммунисты собезьянничали, а не перехватили традицию. Институт, который занимается только тем, что следит за состоянием трупа Ленина, существует и сегодня. Кстати, финансируется из федерального бюджета, пожирая немалые суммы. К православию эта «традиция» не имеет никакого отношения.
Полагаю, что президент страдает диспепсией — по-русски утратой вкуса. Как можно равнять мощи наших святых с трупом человека, над сохранением которого скоро уже столетие трудится коллектив врачей-профессионалов?»
Записал Сергей БЫЧКОВ

То, что не вошло в публикацию:
Именно искусственное сближение разных символов порождает ощущение кощунства. Например - Крест и Микки-Маус. Тайная вечеря и кока-кола... Вот так же и наш президент, желая сблизить большевиков и православных, встал на путь профанации.

http://diak-kuraev.livejournal.com/403606.html#comments

На Самого покушаешься? Да покарает тебя Казя-Базя!

отношусь к заявлению Путина спокойно. Да-да. Не потому, что оно дико кощунственно, т.е. да, оно дико кощунственно, но оно отражает ситуацию в стране. Таких как мы - 1% в лучшем случае. Честно это из мм... "медийных" иерархов/священников пока признал только владыка Пантелеимон. Может, кто-то еще, не знаю. О. Димитрий (уважаю за многое о. Димитрия!) почему-то упорно твердит о 80 %... Недавно была озвучена цифра 40 с копейками %. Народ! нас - 1% примерно. Кстати, Андрей (Мирославий) - посмотри на результаты голосовалки! Ну как? Соотношение голосов и их количество - на высоте, да? Очевидно, что проблема для многих и многих актуальна, не так ли?

Что мы хотим? нет, не так. Как мы думаем, реализация нашей хотелки - выноса Ленина - она реальна, если попытаться линейно спрогнозировать текущий ход событий в стране, например, на ближайшие 10 лет? думаю, НЕ реальна. Потому отношусь к заявлению Путина спокойно. Заявление соответствует стране.

простите, не хотел никого обидеть. крик души.