Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
6.9.2012, 16:41
Сообщение
#61
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Андрей, я не говорил, что они не обоснованы... я говорил о методах.. И какие конкретно методы борьбы ты предлагаешь ? Погоди. Где закон, что блоги приравниваются к СМИ? Боролись-боролись же против этого. Не забороли разве? Я говорю сейчас скорее о правоприменительной практике : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%B5%D0%B2%D0%B0 -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
6.9.2012, 17:20
Сообщение
#62
|
|
|
Μάξιμος ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 797 Регистрация: 2.9.2006 Из: Климовск Пользователь №: 940 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
И какие конкретно методы борьбы ты предлагаешь ? не борьбы, а действия.. В иделале метод, вобще говоря, такой: "стяжи дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи". конкретно, я уже приводил пример: проявлять активнее себя в том же творчестве... -------------------- buzinooov.livejournal.com
|
|
|
|
6.9.2012, 18:43
Сообщение
#63
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 978 Регистрация: 22.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 232 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
каждому свое, каждый должен заниматься своим делом. И именно поэтому, когда в 1812 году по всей России гремели пушки - в Саровской Пустыни текла тихая молитва Старца, высказывание которого ты привел. Мы знаем и другие такие же примеры, к примеру, преподобный Иринарх и Смутное время... Нельзя это разделять и/или противопоставлять. Каждый должен заниматься своим делом.
Где-то на азбуке.ру лежит любопытная беседа старца Паисия Святогорца (Эзнепидиса), где ему говорили о безобразиях в греческом государстве, а он поинтересовался: "Протестуете?" Мне думается, что мы должны хотя бы обличать зло. И чем больше, тем лучше. Так и св. апостол Павел писал - "и не приобщáйтеся къ дѣлóмъ неплóднымъ тмы́, пáче же и обличáйте. Бывáемая бо о́тай от ни́хъ, срáмно éсть и глагóлати. Вся́ же обличáемая от свѣ́та я́вляются, всé бо явля́емое свѣ́тъ éсть: сегó рáди глагóлетъ: востáни, спя́й, и воскресни́ от мéртвыхъ, и освѣти́тъ тя́ Христóсъ." (Еф. 5: 11-14) -------------------- Не просил ли ты, чтобы
Я научил тебя смирению? И вот Я поставил тебя В ту именно среду, в ту школу, Где этот урок изучается. (из "Духовного завещания" преподобного Серафима Вырицкого) |
|
|
|
7.9.2012, 14:39
Сообщение
#64
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
каждому свое, каждый должен заниматься своим делом. И именно поэтому, когда в 1812 году по всей России гремели пушки - в Саровской Пустыни текла тихая молитва Старца, высказывание которого ты привел. Мы знаем и другие такие же примеры, к примеру, преподобный Иринарх и Смутное время... Нельзя это разделять и/или противопоставлять. Каждый должен заниматься своим делом. +1 Сейчас, к сожалению, это высказывание преп.Серафима Саровского часто используется как апология бездействия православных... Видишь на улице убивают..."стяжи дух мирен..." Видишь грабят и т.п. ... "стяжи дух мирен..." И вообще ребята сидите, молитесь и не высовывайтесь, ниже травы- тише воды...спасайте души ваши! -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
7.9.2012, 14:54
Сообщение
#65
|
|
![]() Админ ![]() ![]() ![]() Группа: Админ Сообщений: 3156 Регистрация: 30.5.2005 Из: Москва, Пресня Пользователь №: 154 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
не борьбы, а действия.. Никто не призывает никого убивать и устроить православную опричнину. Можно бороться и словом, как, например, засыпать жалобами этот несчастный ЖЖ. Ну и посредством закона. Есть КоАП, УК, много бдительных граждан и т.д. -------------------- Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит.
|
|
|
|
7.9.2012, 16:44
Сообщение
#66
|
|
|
Μάξιμος ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 797 Регистрация: 2.9.2006 Из: Климовск Пользователь №: 940 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Цитата Сейчас, к сожалению, это высказывание преп.Серафима Саровского часто используется как апология бездействия православных... Видишь на улице убивают..."стяжи дух мирен..." Видишь грабят и т.п. ... "стяжи дух мирен..." И вообще ребята сидите, молитесь и не высовывайтесь, ниже травы- тише воды...спасайте души ваши! быть может это от того, что некоторые путают слова "мирный" и "смирный"... -------------------- buzinooov.livejournal.com
|
|
|
|
7.9.2012, 17:44
Сообщение
#67
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 978 Регистрация: 22.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 232 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
не согласен. Смирный - это не тот, кто носа не кажет при любом раскладе. Это - смиренный. А смиренный - не значит - пугливый или боязливый. Это значит совершенно другое...
-------------------- Не просил ли ты, чтобы
Я научил тебя смирению? И вот Я поставил тебя В ту именно среду, в ту школу, Где этот урок изучается. (из "Духовного завещания" преподобного Серафима Вырицкого) |
|
|
|
7.9.2012, 18:24
Сообщение
#68
|
|
|
Μάξιμος ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 797 Регистрация: 2.9.2006 Из: Климовск Пользователь №: 940 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Цитата не согласен. Смирный - это не тот, кто носа не кажет при любом раскладе. Это - смиренный. А смиренный - не значит - пугливый или боязливый. Это значит совершенно другое... возможно, но Серафим Саровский говорил все-таки "дух мирен"... + у меня нет фил/лингв. образования за плечами, поэтому я не компетентен в зоологии слов. -------------------- buzinooov.livejournal.com
|
|
|
|
8.9.2012, 8:19
Сообщение
#69
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
быть может это от того, что некоторые путают слова "мирный" и "смирный"... возможно кто-то и путает (по моему опыту обычно те, кто приводит данное высказывание)... именно поэтому, чтобы не уходить в филлологию, я и спрашивал о конкретном варианте действий... -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
10.9.2012, 12:16
Сообщение
#70
|
|
![]() Махновка ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 829 Регистрация: 14.3.2006 Из: Москва Пользователь №: 582 Вероисповедание: Другое Молодежная организация: Не в организации |
Не трогайте вы Лебедева, он хоть и хам, матершинник, но очень талантливый.
-------------------- С угнетенными против угнетателей - всегда!
|
|
|
|
10.9.2012, 12:33
Сообщение
#71
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Глобальные модераторы Сообщений: 4332 Регистрация: 19.8.2006 Из: консервативный православный Пользователь №: 905 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Не трогайте вы Лебедева, он хоть и хам, матершинник, но очень талантливый. А чего он дразнится? -------------------- Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас
КНИГА ЕККЛЕЗИАСТА 1:10 - Как вы расслабляетесь? - А я просто не напрягаюсь. http://photo.stream24.ru/users/ivan2907/ Если друзья не звонят, значит у них всё хорошо |
|
|
|
10.9.2012, 12:40
Сообщение
#72
|
|
![]() Махновка ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 829 Регистрация: 14.3.2006 Из: Москва Пользователь №: 582 Вероисповедание: Другое Молодежная организация: Не в организации |
А чего он дразнится? Он тролль. Тролли любят дразнить, провоцировать и наблюдать за реакцией общественности. -------------------- С угнетенными против угнетателей - всегда!
|
|
|
|
10.9.2012, 14:07
Сообщение
#73
|
|
![]() Админ ![]() ![]() ![]() Группа: Админ Сообщений: 3156 Регистрация: 30.5.2005 Из: Москва, Пресня Пользователь №: 154 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Цитата Не трогайте вы Лебедева, он хоть и хам, матершинник, но очень талантливый. Анархисты, оранжевые, недоделаные интеллигенты-белоленточники, отстаньте от Церкви и её представителей. Церковь не делает никому ничего плохого. -------------------- Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит.
|
|
|
|
13.9.2012, 12:05
Сообщение
#74
|
|
![]() Махновка ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 829 Регистрация: 14.3.2006 Из: Москва Пользователь №: 582 Вероисповедание: Другое Молодежная организация: Не в организации |
Анархисты, оранжевые, недоделаные интеллигенты-белоленточники, отстаньте от Церкви и её представителей. Церковь не делает никому ничего плохого. Как же, не делает! Недавно дружина православных активистов разрушила протестантскую церковь. Или скажете, это атеисты, белоленточники и прочие интеллигенты сделали?! -------------------- С угнетенными против угнетателей - всегда!
|
|
|
|
13.9.2012, 12:30
Сообщение
#75
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 978 Регистрация: 22.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 232 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
забил в гугле "дружина православных активистов разрушила протестантскую церковь". 1-я сслыка:
Цитата Святотатство или погром в Новокосино. Дружинники, назвавшие себя православными, разрушили христианскую церковь в Новокосино и похитили священные сосуды Поистине страшная история произошла ночью 6 сентября в Москве – была разрушена протестантская церковь, Дом молитвы, в котором собирались христиане веры евангельской или как их еще называют пятидесятники. Это вполне традиционная христианская община, но поскольку она не является православной, к ней отнеслись со зверством, которое сложно представить – такое было с церквями только во время большевистского террора (только пасторы остались живы). Тут произошло и святотатство, и кощунство, и оскорбление религиозных чувств, и явное разжигание религиозной вражды. Это похлеще, чем просто танцы в храме. Но как-то не верится, что хоть кто-то понесет за это наказание. Верующие Церкви «Святая Троица» (входит в централизованную организацию Российская Церковь христиан веры евангельской) давно ожидали, что их выгонят с занимаемой ими земли и отберут здание. Эта протестантская община – одна из старейших и известных в столице – еще в 1980 году церкви был выделен дом в Косино на Косинской улице. В советские годы власти принципиально не оформляли участки для верующих, но как это ни странно, московские власти и в последние 20 лет также не стали ничего оформлять, затягивая процесс. Уже по коммерческим соображениям было решено постепенно церковь с участка выгнать. Старый Дом молитвы был снесен в 1996 году и был выделен участок на улице Старостина. Однако стоимость земли повысилась, были построены новые мирокрайоны, проведено метро и т.д., и опять возникла необходимость сносить церковь. В 2005 году с церковью был расторгнут временный договор на пользование земельным участком, 17 мая было вынесено решение о сносе «временных построек», под которыми имелась в виду церковь. Альтернативные участки верующим издевательски предлагали в природоохранной зоне и на территории, где у жителей уже стоят гаражи. То, что все произойдет настолько жестко и не по-человечески никто и не думал. Примерно в 00 ч 15 минут в ночь 6 сентября около 40 молодчиков ворвались на территорию церкви. Первым делом люди, которые представились как полицейские, нейтрализовали «охрану» церкви, состоящую из одной девушки, и забрали ее в отделение полиции, якобы за сопротивление сносу церкви. У нее отобрали телефон (телефонный провод в церкви оборвали) и заставили писать пояснения до 3-х часов ночи, пока Дом молитвы сносили спецтехникой. Только в 3 часа ночи девушка смогла позвонить и на место приехали пасторы и другие верующие. Христиане увидели картину уже фактически снесенного и мародерски разграбленного Дома молитвы. Место сноса охраняли люди в толстовках с капюшонами без опознавательных знаков. Пастор Василий Романюк так описывал происходившее автору этих строк: «верующим никто не представился, никто не знает, что это за организация, которая выиграла тендер Префектуры ВАО на снос здания. Старший из этой бригады вышел и сказал, что они исполняют решение суда, а на вопрос, кто он, ответил: «Я Элвис Пресли и пою для Вас песни». После этого все услышали дружный гогот и отборный мат в адрес пастора и церкви. Воинственные люди в толстовках говорили, что они якобы народные православные дружинники и пришли сюда, чтобы защищать православие от сектантов. Но я не верю, что такими могут быть православные». Они ушли вместе с полицией, которая не вмешивалась в происходящее, оставив членов церкви у развалин. Из снесенного здания были похищены сосуды для Евхаристии, была разбита машина, увезен генератор, микшерный пульт с микрофонами, синтезатор, видеопроектор, музыкальные инструменты и другие ценные вещи. Остальные вещи, в том числе богослужебные предметы были втоптаны в грязь. Исчезла также историческая Чаша для Евхаристии, которую использовал во времена гонений в 1950-е годы отец пастора Василия – Николай Романюк. В шкафчике в разбомбленной церковной канцелярии святотатцы оставили только фотографии верующих советских лет. Более того, были сорваны денежные ящики, которые использовались для сбора пожертвований. Они были выпотрошены и брошены на пол. Религиозная литература была смешена с мусором и обломками здания, были украдены даже шоколадки, которые предназначались детям. В довершение варварства «дружинники» сфотографировали номера машин приехавших членов Церкви и пастора, пригрозив сжечь машины, особенно тех, кто пытался фотографировать погром. Только выдержка пастора Василия Романюка помогла сдержать мордобой, на которой провоцировали дружинники активистов церкви. Итак, «антисектантский погром» был получается заказан префектурой ВАО, которая уже признала, что альтернативного участка церкви никто не выделил. Община, в которой более 500 человек, полноправных граждан России, осталась на улице. ... Это ж до такой степени должен быть замутнен взгляд, что не может распознать в действе - заказуху, а в исполнителях - бандюков?! А если бы 1 из них надел маску и сказал бы, что он - не Элвис Пресли, а диакон А.К., а еще кто-то - протоиерей В.Ч.? То же бы поверили и понесли бы этот маразм дальше? -------------------- Не просил ли ты, чтобы
Я научил тебя смирению? И вот Я поставил тебя В ту именно среду, в ту школу, Где этот урок изучается. (из "Духовного завещания" преподобного Серафима Вырицкого) |
|
|
|
13.9.2012, 13:41
Сообщение
#76
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Глобальные модераторы Сообщений: 4332 Регистрация: 19.8.2006 Из: консервативный православный Пользователь №: 905 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Тем более, что пятидесятники не протестанты, а секта
-------------------- Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас
КНИГА ЕККЛЕЗИАСТА 1:10 - Как вы расслабляетесь? - А я просто не напрягаюсь. http://photo.stream24.ru/users/ivan2907/ Если друзья не звонят, значит у них всё хорошо |
|
|
|
13.9.2012, 14:13
Сообщение
#77
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 978 Регистрация: 22.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 232 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8F%...%B8%D0%BA%D0%B8
Выросло из протестантов. По сути - это еретическое учение. Признаков тоталитарной секты я там не вижу. Может я не прав? -------------------- Не просил ли ты, чтобы
Я научил тебя смирению? И вот Я поставил тебя В ту именно среду, в ту школу, Где этот урок изучается. (из "Духовного завещания" преподобного Серафима Вырицкого) |
|
|
|
13.9.2012, 20:31
Сообщение
#78
|
|
|
orthodox ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2477 Регистрация: 18.7.2005 Пользователь №: 227 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8F%...%B8%D0%BA%D0%B8 Выросло из протестантов. По сути - это еретическое учение. Признаков тоталитарной секты я там не вижу. Может я не прав? Профессор А.Л. Дворкин относит к сектам только неопятидесятников (в т.ч. организацию "Преображение России"). http://iriney.ru/sects/50/index.htm -------------------- «Мы Твои, Господи...
и не стыдимся именоваться христианами...» (из писем еп. Афанасия) |
|
|
|
13.9.2012, 21:22
Сообщение
#79
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1120 Регистрация: 28.11.2004 Из: Москва Пользователь №: 9 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8F%...%B8%D0%BA%D0%B8 Выросло из протестантов. По сути - это еретическое учение. Признаков тоталитарной секты я там не вижу. Может я не прав? Правильно, дави еретиков! -------------------- יהוה צדקנו
|
|
|
|
13.9.2012, 21:26
Сообщение
#80
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Вопрос не в том, секта ли они или нет, вопрос в том, что данная акция от имени "православных дружинников" походит скорее на провокацию (и передел собственности ?).
-------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2026, 1:15 |