IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Мученическая смерть о.Даниила Сысоева
Андрей (Мирослав...
сообщение 22.11.2009, 17:51
Сообщение #61


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Информация с сайта Newsru.com:

"Специалисты считают, что в него стрелял хорошо подготовленный киллер. Как сообщает "Эхо Москвы" со ссылкой на издание Life News, убийце удалось из пистолета Макарова с расстояния в 5-6 метров в полумраке церкви попасть жертве в самое сердце. При этом он практически не целился. Убийца ворвался в храм, крикнул: "Где Сысоев?" - и тут же нажал на курок.

В Москве в воскресенье продолжается прощание с убитым священником, сообщает "Эхо Москвы".

Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл в отпевании священника участвовать не будет, но возможно, прибудет сегодня в храм апостола Фомы, чтобы попрощаться с убитым настоятелем, сообщает радиостанция со ссылкой на главу пресс-службы Московского патриархата Владимира Вигилянского.

Сообщается также, что похороны Сысоева пройдут в понедельник. Православная общественность собирается организовать Крестный ход от метро "Новоясеневская" к храму Петра и Павла, где пройдет отпевание. Похоронен священник будет на Кунцевском кладбище. "

http://www.newsru.com/russia/22nov2009/sys.htm



--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена У
сообщение 22.11.2009, 20:41
Сообщение #62


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 120
Регистрация: 16.3.2009
Пользователь №: 9081
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Андрей (Мирославий) @ 22.11.2009, 17:51) *
Православная общественность собирается организовать Крестный ход от метро "Новоясеневская" к храму Петра и Павла, где пройдет отпевание. Похоронен священник будет на Кунцевском кладбище. "


Слава Богу будет Кресный ход! Восколько собираются? Если отпевание в 10-00, то где-то в 09-30?



--------------------


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sashk
сообщение 22.11.2009, 21:09
Сообщение #63


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 320
Регистрация: 9.10.2007
Пользователь №: 2373
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Елена У @ 22.11.2009, 20:41) *
отпевание в 10-00


Подскажите, во сколько точно будет отпевание? у меня есть информация, что в 13-00. unsure.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 22.11.2009, 22:29
Сообщение #64


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Отпевание о. Даниила Сысоева состоится в храме Петра и Павла подворья Оптиной пустыни в Москве, расположенном на м. Новоясеневская (бывшая Бицевский парк) в 10 00 в ПОНЕДЕЛЬНИК

Все желающие принять участие в Крестном ходе в память о.Даниила, приглашаются к 9 00 утра на выходе из метро Новоясеневская в сторону храма.

Похороны о.Даниила состоятся на Кунцевском кладбище в 15-00, адрес: Москва, Рябиновая ул., 18


http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&topic=321062

Приходите все проводить о.Даниила в последний путь...


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 23.11.2009, 23:41
Сообщение #65


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Крестного хода, к сожалению, как такового не было, однако народу на отпевании (для храма Петра и Павла в Ясенево) было много- площадь перед храмом была заполнена почти полностью. Был установлен монитор, собственно всё отпевание мы простояли на улице- храм не мог вместить всех желающих. Службу вёл архиепископ Истринский Арсений, где-то после 12-00 подъехал Патриарх Кирилл. Собственно в этот момент меня уже не было, может кто дополнит.

Фотки вот здесь

http://www.pravmir.ru/proshhanie-so-svyash...iilom-sysoevym/

Говорят, православная общественность обратилась к Патриарху с просьбой поддержать "дело о.Даниила", построить миссионерский приход в районе Кантемировской, поддержать миссию среди мусульман, а также всё-таки перезахоронить о.Даниила рядом с храмом, где произошло убийство (на данный момент власти Москвы против, т.к. там не решён земельный конфликт, о котором многие уже слышали).
В центральных СМИ кстати не говорят о том, что основным его делом в последнее время была именно проповедь среди мусульман, говорят о чем угодно: секты, родноверы, некие экстремисты, на упоминание "исламской версии" похоже табу. Посмотрим что в итоге скажу, возможно- как предполагает Юрий Максимов- убийцу объявят невменяемым.


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sashk
сообщение 24.11.2009, 9:47
Сообщение #66


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 320
Регистрация: 9.10.2007
Пользователь №: 2373
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Андрей (Мирославий) @ 23.11.2009, 23:41) *
Собственно в этот момент меня уже не было, может кто дополнит.


Патриарх отслужил литию, после чего был крестный ход с гробом вокруг храма. После этого тело о. Даниила Сысоева повезли на Кунцевское кладбище.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 25.11.2009, 0:16
Сообщение #67


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Оказывается в 2008м году мусульмане хотели посадить батюшку по 282 ст. УК РФ, по которой обычно судят русских патриотов.

Цитата
6 января 2008 г. я обратилась в прокуратуру г. Москвы с прошением:

-Д.А. Сысоева признать лицом, осуществляющим экстремистскую деятельность на основе Федерального закона «О противодействии экстремистской деятельности»;

-автора, иерея Московской патриархии Д.А. Сысоева за издание и распространение литературы, содержащей признаки экстремистской деятельности, за публичные призывы в электронных средствах информации к экстремизму с отягчающими обстоятельствами, а именно с использованием служебного положения, использованием в электронных средствах информации призывов к насилию и угроз (в приглашении на презентацию книги говорилось: «Мы будем говорить о сражениях между двумя народами: Народом Божьего Завета с народом джихада. Приглашаем всех, чей дух не стал тусклым и серым, всех, кто не готов капитулировать, подняв лапки перед зеленой чумой. И пусть всемогущая десница покроет мужественных воинов») - привлечь к уголовной ответственности по признакам, соответствующим гл.29 ст.280, ст.282, п.1, ст.282, п.2, подпунктам а, б УК РФ;

-за содействие осуществлению экстремистской деятельности путем предоставления полиграфической, учебной, материально-технической базы, телефонной, факсимильной связи, информационных услуг, других материально-технических средств признать несоответствующими ФЗ «О противодействию экстремисткой деятельности» деятельность издательств Православного душепопечительского центра св.прав.Иоанна Кронштадтского и храма св.Даниила на Кантемировской.

http://www.islamnews.ru/news-11710.html


и далее самое интересное

Цитата
Рассмотрев материалы проверки, следствие считает, что достаточны признаков составов преступлений ч.1, ст.282 УК РФ в действиях Сысоева не имеется, поскольку проведенными проверочными действиями его умысел на совершение действий, направленных на возбуждение ненависти и вражды, а также на унижение достоинства человека по признакам отношении к религии, не установлен».

....

Для того, чтобы выяснить, трудно ли найти «батюшку», редакция информационного агентства IslamNews звонила по телефону, указанному на сайте храма пр. Даниила, и их заверяли, что «отец Даниил постоянно находится при храме»

http://www.islamnews.ru/news-12137.html



А вот уже слова, уже упоминавшегося ранее г-на Аширова

Цитата
Сопредседатель Совета муфтиев России, глава Духовного управления мусульман Азиатской части России (ДУМ АЧР) Нафигулла Аширов намерен подать в суд на скандального священника-миссионера Даниила Сысоева в связи с содержащимися в его книге «Брак с мусульманином» оскорбительными выражениями. Н. Аширов считает, что изданием подобной литературы и такого рода провокациями Сысоев «пытается снискать себе славу русского Салмана Рушди».

http://forum.tatar.info/index.php?showtopic=3366


Очевидно, что Аширов в даннном случае подстрекает к убийству о.Даниила...


Ну и наконец слово самому о.Даниилу - "Чего хочет Аширов ?"

http://www.youtube.com/watch?v=ISfWI29i4hQ...player_embedded

ps/ и ещё интересная беседа на Радонеже (с участием о.Даниила, Романа Силантьева и Елены Чудинововой)

http://www.radonezh.ru/radio/archive/?ID=6825


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
luna0706
сообщение 25.11.2009, 0:43
Сообщение #68


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1293
Регистрация: 16.2.2007
Из: москва
Пользователь №: 1715
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



вот такое еще
С последней мыслью профессора Малашенко солидарен и член Общественной палаты России, автор известного исследования «Москва мусульманская», вышедшего на русском и арабском языках, Фарид Асадуллин: «Кем бы ни оказался преступник, для меня он только убийца, совершивший неслыханное злодеяние. Я надеюсь, что на взаимоотношения людей, проживающих в российской столице и исповедующих разные религиозные взгляды, это преступление все-таки не повлияет».

Вместе с тем Фарид Асадуллин высказывает сожаление, что российские власти пока не способны предупредить преступления против священнослужителей, и это может послужить расколу в обществе: «Только за последний год на Северном Кавказе погибли десятки сельских имамов. Такой «охоте на священнослужителей» давно пора положить конец».

И ЕЩЕ
Исламский лидер выразил соболезнования патриарху Кириллу

Муфтий Таджуддин возмущен убийством православного священника
Фото: bashvest.ru Маша ГОРЕЛОВА — 20.11.2009 18:51
Председатель Центрального духовного управления мусульман России Талгат Таджуддин выразил соболезнования патриарху Московскому и Всея Руси Кириллу в связи с убийством священника Даниила Сысоева.

"Мы молим Всевышнего о том, чтобы это трагическое событие - насильственная смерть одного из рабов Божьих - не стало поводом для разжигания межрелигиозной вражды и ненависти, а миссионерская деятельность не была бы сопряжена с риском для жизни", - цитирует "Интерфакс" слова соболезновании муфтия патриарху Кириллу.

По словам Таджуддина, нет ничего "более богопротивного, чем убийство в храме священника, как нет никаких оправданий этому преступлению ни в глазах людей, ни перед Всевышним Творцом".

Он также отметил, что преднамеренное убийство в день рождения патриарха "свидетельствует о том, что оно относится к разряду провокационных преступлений, бросающих вызов Московской патриархии, в которой служил священник, и всем тем, кто хочет видеть духовное пространство России свободным и возрождающимся на корнях своих традиционных верований".

Напомним, неизвестный мужчина в медицинской маске в четверг вечером явился в храм с пистолетом и расстрелял священника практически в упор. Основной причиной случившегося, по версии следствия, является межрелигиозная вражда. Возбуждено уголовное дело.


--------------------
"Внимайте...о, лукавые бесы!
Вооружайтесь, но трепещите!
Замышляйте замыслы, но они рушаться...
ибо с нами Бог! (Ис.8, 9-10.)


"Пресвятая Богородица спаси нас"
http://vkontakte.ru/club6716337

в контакте http://vkontakte.ru/id15680124

english club http://vkontakte.ru/club19891309
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван-царевич
сообщение 25.11.2009, 8:37
Сообщение #69


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 626
Регистрация: 1.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 813
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Вопросы к Андрею Мирославию.

1. Андрей, а ты бывал на миссионерских курсах, к-е вел о. Дмитрий?

2. Может ли проповедь чего бы то ни было, ведущаяся с любовью, вызвать гнев, ярость, и проч.?!


--------------------
Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван
сообщение 25.11.2009, 9:26
Сообщение #70


Активный участник
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 4332
Регистрация: 19.8.2006
Из: консервативный православный
Пользователь №: 905
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Иван-царевич @ 25.11.2009, 8:37) *
Вопросы к Андрею Мирославию.

1. Андрей, а ты бывал на миссионерских курсах, к-е вел о. Дмитрий?

2. Может ли проповедь чего бы то ни было, ведущаяся с любовью, вызвать гнев, ярость, и проч.?!


Иван, ответ на последний вопрос содержится в Писании и житиях священномучеников, убитых за проповедь Христа, когда их проповеди вызывали гнев и ярость у жрецов и язычников.


--------------------
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас
КНИГА ЕККЛЕЗИАСТА 1:10
- Как вы расслабляетесь?
- А я просто не напрягаюсь.
http://photo.stream24.ru/users/ivan2907/

Если друзья не звонят, значит у них всё хорошо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий И.
сообщение 25.11.2009, 9:49
Сообщение #71


Оргкомитет МР
***

Группа: Админ
Сообщений: 9110
Регистрация: 25.11.2004
Из: Подмосковье
Пользователь №: 5
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Иван-царевич @ 25.11.2009, 8:37) *
1. ....к-е вел о. Дмитрий?

В смысле о.Даниил?


--------------------
"Я понял в чем ваша беда - вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа!
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.

Улыбайтесь, господа!!!
Улыбайтесь!!!"


Из фильма "Тот самый Мюнхаузен"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван-царевич
сообщение 25.11.2009, 12:16
Сообщение #72


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 626
Регистрация: 1.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 813
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Дмитрий И. @ 25.11.2009, 9:49) *
В смысле о.Даниил?

Да, конечно, я описался!

Цитата(Иван @ 25.11.2009, 9:26) *
Иван, ответ на последний вопрос содержится в Писании и житиях священномучеников, убитых за проповедь Христа, когда их проповеди вызывали гнев и ярость у жрецов и язычников.

Уточняю вопрос. Всякая ли проповедь Христа ведется с любовью?


--------------------
Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван
сообщение 25.11.2009, 12:24
Сообщение #73


Активный участник
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 4332
Регистрация: 19.8.2006
Из: консервативный православный
Пользователь №: 905
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Иван-царевич @ 25.11.2009, 12:16) *
Уточняю вопрос. Всякая ли проповедь Христа ведется с любовью?


А-приори - да, т.к. ЛЮБАЯ проповедь ведется во имя Христа и Его призывают помочь в проповеди (то же самое и о.Даниил говорил). Выглядит ли это любовью с точки зрения проповедуемых - не знаю.


--------------------
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас
КНИГА ЕККЛЕЗИАСТА 1:10
- Как вы расслабляетесь?
- А я просто не напрягаюсь.
http://photo.stream24.ru/users/ivan2907/

Если друзья не звонят, значит у них всё хорошо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван-царевич
сообщение 25.11.2009, 13:17
Сообщение #74


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 626
Регистрация: 1.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 813
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Иван @ 25.11.2009, 12:24) *
А-приори - да, т.к. ЛЮБАЯ проповедь ведется во имя Христа и Его призывают помочь в проповеди (то же самое и о.Даниил говорил). Выглядит ли это любовью с точки зрения проповедуемых - не знаю.


Хорошо. Но тогда, по-твоему, и крестовые походы, ведшиеся, как известно, в свое время исключительно во имя Христово, (и других, кроме как религиозных, лозунгов там не было), велись с любовью и с присутствием Бога, который, если следовать твоей логике, помогал крестоносцам.

А вспомни детские крестовые походы! В одном из них детей-крестоносцев погрузили на корабли якобы для того, чтобы отвезти на Святую Землю, а отвезли на невольничьи рынки Востока. Бог и там, по-твоему, присутствовал?


--------------------
Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mebius
сообщение 25.11.2009, 13:50
Сообщение #75


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 578
Регистрация: 20.8.2006
Пользователь №: 907
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Воскресение, Москва



к чему ты клонишь? Пиши прямо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван-царевич
сообщение 25.11.2009, 14:30
Сообщение #76


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 626
Регистрация: 1.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 813
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Mebius @ 25.11.2009, 13:50) *
к чему ты клонишь? Пиши прямо!


А то, что проповедь о. Даниила действительно содержала в себе оскорбления, причем отнюдь не в единичных случаях. Ислама в целом, а не только каких-то отдельных элементов. Когда я последний раз был в его миссионерском центре, меня коробило - не за оскорбление меня, но за оскорбление других. Я тогда еще подумал, что те ребята, которых он научит ТАК миссионерить, будут рано или поздно непременно биты, а, возможно, получат чего-нибудь покрепче. (Об угрозах лично ему я тогда не знал.)

Поэтому, если принимать, что проповедь Христа должна нести в себе любовь (Бог есть любовь!), и только любовь, а не должна соседствовать, например, с кнутом колонизатора или мечом крестоносца, и не должна содержать оскорблений, то тогда проповедь о. Даниила не была христианской. В этом, следуя истине, я вынужден солидаризоваться с Нафигуллой Ашировым, ссылку на интервью с которым здесь уже приводили, вот с этими его словами: "те тезисы, которые он высказывал, не всегда совпадали с принципами христианства." По моему наблюдению - не была христианской ФОРМА подачи христианства.

Если идеологический противник прав, то следует признать его правоту, (если только в идеологическом споре ты ищешь истину). Если же в идеологическом споре ты преследуешь другие цели, то это не ко мне. Меня интересует Истина, и только она одна, других целей не преследую. (Ну, и еще экологичность процесса ее нахождения, без этого ее не найдешь - шею сломаешь.)

И лучше тебе о правоте Аширова в данном случае скажу я, твой брат-христианин, и это будет на форуме Молодой Руси, нежели тебе твои заблуждения объяснят твои противники, (которых ты, следуя за о. Даниилом, сам же против себя восстановишь), с помощью кулака или даже пули.

А в случае миссионерства, подобно миссионерству о. Даниила, это будет совершенно неизбежно - вопрос времени.


--------------------
Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DecumanWave
сообщение 25.11.2009, 14:42
Сообщение #77


Админ
***

Группа: Большой размер файлов
Сообщений: 760
Регистрация: 13.6.2006
Из: Москва, ул Теплый Стан, ЮЗАО
Пользователь №: 782
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Иван, по поводу жестких наездов о. Даниила на других.
свт. Николай заушил ария и его лишили сана, а вот Божия Матерь вернула ему сан!
так ты получается хочешь поступить также - пойти против Бога?


--------------------
"Теперь я понимаю очень ясно,
и чувствую, и вижу очень зримо:
неважно, что мгновение прекрасно,
а важно, что оно неповторимо."

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mebius
сообщение 25.11.2009, 15:48
Сообщение #78


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 578
Регистрация: 20.8.2006
Пользователь №: 907
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Воскресение, Москва



по себе сужу - зачастую, эмоциональность подачи народ воспринимает, как агрессию, но не можем мы, такие, как о.Даниил, говорить благостными голосами, медленно, приглаживая тяпочкой уголки! Просто из-за менталитета!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Весельчак Ах
сообщение 25.11.2009, 16:15
Сообщение #79


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 36
Регистрация: 10.11.2009
Пользователь №: 11754
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата
Иван, по поводу жестких наездов о. Даниила на других.
свт. Николай заушил ария и его лишили сана, а вот Божия Матерь вернула ему сан!
так ты получается хочешь поступить также - пойти против Бога?


Почему бы просто не написать - ударил?

Я 5 минут потратил, пока понял, что это не опечатка laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван
сообщение 25.11.2009, 23:47
Сообщение #80


Активный участник
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 4332
Регистрация: 19.8.2006
Из: консервативный православный
Пользователь №: 905
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Иван-царевич @ 25.11.2009, 13:17) *
Хорошо. Но тогда, по-твоему, и крестовые походы, ведшиеся, как известно, в свое время исключительно во имя Христово, (и других, кроме как религиозных, лозунгов там не было), велись с любовью и с присутствием Бога, который, если следовать твоей логике, помогал крестоносцам.

А вспомни детские крестовые походы! В одном из них детей-крестоносцев погрузили на корабли якобы для того, чтобы отвезти на Святую Землю, а отвезли на невольничьи рынки Востока. Бог и там, по-твоему, присутствовал?

Ты забываешь цели самих крестовых походов - политические (усиление влияния Европы на Ближнем востоке, перемещение междоусобных конфликтов за пределы Европы и т.д.), - религиозные (освобождение христианских святынь от неверных). Причем здесь проповедь?

Цитата(Иван-царевич @ 25.11.2009, 14:30) *
А то, что проповедь о. Даниила действительно содержала в себе оскорбления, причем отнюдь не в единичных случаях. Ислама в целом, а не только каких-то отдельных элементов. Когда я последний раз был в его миссионерском центре, меня коробило - не за оскорбление меня, но за оскорбление других. Я тогда еще подумал, что те ребята, которых он научит ТАК миссионерить, будут рано или поздно непременно биты, а, возможно, получат чего-нибудь покрепче. (Об угрозах лично ему я тогда не знал.)

Поэтому, если принимать, что проповедь Христа должна нести в себе любовь (Бог есть любовь!), и только любовь, а не должна соседствовать, например, с кнутом колонизатора или мечом крестоносца, и не должна содержать оскорблений, то тогда проповедь о. Даниила не была христианской. В этом, следуя истине, я вынужден солидаризоваться с Нафигуллой Ашировым, ссылку на интервью с которым здесь уже приводили, вот с этими его словами: "те тезисы, которые он высказывал, не всегда совпадали с принципами христианства." По моему наблюдению - не была христианской ФОРМА подачи христианства.

Если идеологический противник прав, то следует признать его правоту, (если только в идеологическом споре ты ищешь истину). Если же в идеологическом споре ты преследуешь другие цели, то это не ко мне. Меня интересует Истина, и только она одна, других целей не преследую. (Ну, и еще экологичность процесса ее нахождения, без этого ее не найдешь - шею сломаешь.)

И лучше тебе о правоте Аширова в данном случае скажу я, твой брат-христианин, и это будет на форуме Молодой Руси, нежели тебе твои заблуждения объяснят твои противники, (которых ты, следуя за о. Даниилом, сам же против себя восстановишь), с помощью кулака или даже пули.

А в случае миссионерства, подобно миссионерству о. Даниила, это будет совершенно неизбежно - вопрос времени.

Любой миссионер проповедует Истину, он верит, что его Истина (Православное вероучение) правильное, а в других религиях - нет, и о.Даниил так верил и так исповедывал Истину. Он верил и старался доказать, что Православное учение истинное, а ислам - нет. Настоящие миссионеры не занимаются выяснением, чья истина истинее, они уже верят и знают где она есть. Наша Церковь (небесная и земная) истинна и точка!
Мне вообще странно слышать от мусульманина, в чем христианские принципы - разве он изучал Православие? О.Даниил изучал Ислам, знал арабский, Коран, а Аширов читал хотя бы Новый завет, чтобы делать выводы о христианстве?

Ты веришь, что Истина в Православии?


--------------------
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас
КНИГА ЕККЛЕЗИАСТА 1:10
- Как вы расслабляетесь?
- А я просто не напрягаюсь.
http://photo.stream24.ru/users/ivan2907/

Если друзья не звонят, значит у них всё хорошо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2026, 21:30