В теме "Обсудим медицину?" был затронут вопрос о нужности/ненужности психологов.

Из приведенных довыдов в защиту "ненужности" меня заинтересовал следующий: православному человеку психолог не нужен, потому что у него (у православного) есть духовник, а всем остальным нужен лишь для того, чтобы поболтать.

Меня заинтересовало, действительно ли в православном мире психологи бесполезны, а может даже и вредны. В данной теме хотелось бы прояснить данный вопрос.

Поскольку мое мнение вряд ли для кого-то будет значимо, буду опираться на более компетентные источники.

Начать хочу с выдержки из интервью с Андреем Лоргусом, деканом факультета психологии Российского Православного Университета им. святого апостола Иоанна Богослова (с сайта Православие.ru):

Сегодня Церковь активно выходит на социальное служение. Большинство задач социального служения без психологии не решить. Например, при женском Черноостровском монастыре в Малоярославце есть приют для девочек. Я был там, беседовал с игуменией Николаей, и матушка сказала мне, что им необходима помощь христианского психолога в воспитании девочек. Уверен, что эти проблемы актуальны в любом детском приюте. Необходим христианский психолог и для работы с детьми-инвалидами, с трудными подростками. Да и многие семьи нуждаются в квалифицированной психологической консультации. Недаром такой опытный духовник, как отец Георгий Бреев, открыл в своем приходе "Живоносный Источник" Центр психологического консультирования. Понадобятся психологи и для работы с людьми, попавшими в секты. Нельзя же все время ждать, пока кто-то из светских психологов придет к Богу, перевоспитает себя. Надо сразу готовить молодежь.

существует мнение о несовместимости психологии и духовной жизни.

- Людей можно понять. В современной психологии очень много шарлатанства, которое бросается в глаза. Кроме того, психология XX века действительно в основном была секуляризированной. Имена Фрейда, его последователей, всей советской школы наложили на психологию отпечаток атеизма, местами воинствующего. Немудрено было воспринять психологию как науку, враждебную христианству. Но на самом деле тот, кто так думает, не имеет представления о всей совокупности психологических учений.

Мало кто знает, что по крайней мере с XVIII века и до революции в духовных семинариях преподавали психологию. Было написано несколько сотен работ по христианской психологии. В советское время они были полностью выключены из библиографии. (А многих христианских психологов в советское время представили как материалистов). Были у этой психологии и недостатки. Она практически не опиралась на святоотеческую традицию. Но она пыталась исследовать душу. Питерский ученый Ю.М. Зенько сделал обзор дореволюционной христианской психологии. Все интересующиеся могут прочитать его работы в сборнике Санкт-Петербургской духовной академии.

Тем же, кто считает, что психология и святоотеческий опыт несовместимы, я бы в первую очередь рекомендовал прочитать "Триады в защиту священнобезмолвствующих" святителя Григория Паламы. Богатейший психологический опыт можно найти и в трудах святителя Феофана Затворника, в "Откровенных рассказах странника духовному своему отцу", в книге "Старец Силуан".

Если священник - святой, он может обойтись без знания психологии, как и без многих других знаний. Остальным же необходимо знать закономерности духовной жизни, которые включают в себя и психологию.

(полную версию статьи можно прочитать тут: http://www.pravoslavie.ru/guest/lorgus.htm )

Добавлено автором Гербера в [mergetime]1138827804[/mergetime]
Далее, статья "Причины недоверия", опубликованная в журнале "Нескучный сад" №1 за 2004 г. В ней рассмотрены такие актуальные вопросы:
- почему в Церкви есть недоверие к психологии, к психологам;
- для чего священник может отправить человека к психологу (бывает и такое);
- перспективы развития школы православной психологии;

Итак, со статьей можно ознакомиться здесь:
http://www.synergia.itn.ru/kerigma/psych/l...chinNedover.htm





Добавлено автором Гербера в [mergetime]1138828806[/mergetime]
Чтобы тема не превратилась в монологическое изложение фактов, заинтересовавшихся очень прошу высказаться по такому вопросу:

как ВАМ кажется, нужны ли психологи вообще и православные психологи в частности?

случалсь ли в вашей жизни (или у занкомых) такие жизненные ситуации, когда помощь такого специалисты была бы полезна?

Буду очень благодарна за отклики, т.к. данная тема для меня важна.

Вы когда-нибудь смотрели передачу «Всё решим» с Андреем Курпатовым по телеканалу Домашний? Понравилось? Мне да.

Таня, к сожалению, не могу разделить Вашу точку зрения.

На мой взгляд, эта передача способствует формированию в обществе определенного, отнюдь не положительного образа психолога/психотерапевта.

Да, безусловно, диалоги Курпатова с клиентами весьма продуманы и хорошо подготовлены не одним специалистом.

НО! У зрителя создается впечатление, что психолог - это волшебник, который за одну встречу способен изменить жизнь.

Все мы люди грамотные и прекрасно понимаем, что такое невозможно. Реальная работа психолога вовсе не заключается в решении проблем клиента. Задача такого специалиста - помочь человеку упорядочить его мысли о себе и том, что с ним происходит, подвести человека к осознанию, что за него никто ничего не решит. Это работа не одного дня.

После появления программы Курпатова многие практикующие психологи столкнулись с таким явлением: приходящие к ним люди после консультации могли заявить, что никакого результата не получили, а вот д-р Курпатов решает все проблемы чуть ли не одним словом!

А ведь на самом деле:

Психолог – это не тот человек, который изменит вашу жизнь. Но он поможет научиться терпению, чтобы принять, то, что Вы не в силах изменить.

Психолог – это не тот человек, который дает магические жизненные силы. Но он может помочь Вам найти способ преодолеть что-то в своей жизни.

Психолог – это не тот человек, который видит Вас насквозь. Но он по другому увидит Вашу проблему и поможет Вам с ней справиться.

doktor, согласна с мыслью, но позволь все же напомнить, что психолог НЕ ЛЕЧИТ...

Наверное это проблема современных людей - действие по шаблону в погоне за индивидуальностью. С экрана ТВ льются призывы: "Выделись из толпы, прояви себя и т.п. Для этого купи/прочти/посмотри то-то и то-то". Как следствие толпы народа создают индивидуальный имидж по инструкции модных журналов, ищут свою единственную и неповторимую половинку, следуя стандартным советам и... решают психологические (назовем это так) проблемы некоего усредненного человека...

Интересно, кому-нибудь помогает?...

Обидно, что из-за такой целенаправленной дезинформации идущий с экранов ТВ и станиц журналов, страдает авторитет профессии психолог, искажаются истинные цели и задачи работы таких специалистов.

Мне кажется, что психолог, если не православный, то принесет только вред для души. И денег много возьмет. К тому же, советы психолога по большей части невозможно выполнить. Если он не знает человека лично, то что-то посоветовать трудно. Наверное, даже на форуме можно получить лучше советы, чем у психолога. И практически бесплатно (разве что карточку придется купить).
Тут и успокоят, и советы дадут, да еще и помолятся.

Мне кажется, многие заболевания психолог может помочь вылечить. Например, он точно может помочь при навязчивых страхах, сможет помочь при невралгии, нервозах, легкой степени депрессии, различных фобиях.
К примеру, у моей подруги страх замкнутого пространства. Она дико боится лифтов и поднимается наверх только пешком. Я думаю, психолог смог бы ей помочь.
В передаче «Все решим» мне понравилось, что А.Курпатов предлагал советы как справится с ситуацией(иногда очень интересные).
(Кстати по тем передачам, которые я видела, стало понятно, что люди, которые приходят к доктору, чаще всего не имеют каких-либо отклонений и приходят к психологу исключительно за советом.)
Я читала пару книг Курпатова, понравились они мне гораздо меньше передачи. Очень массово, рецепты счастья для каждого. Но много интересных мыслей, мне одна помогла недавно.
(Индивидуальный сеанс у психолога 200 долларов-это не для каждого).

Luda, насчет денег не всегда МНОГО. Например, школьные психологи, специалисты государственных психологических центров, психологи, работающие при поликлиниках приниают бесплатно.

По поводу советов. Практически первый вопрос, который задают студентам псих. фака: зачем люди ходят к психологу? Ответ: за советом! Далее идет разъяснение, почему эта точка зрения НЕПРАВИЛЬНА.

Психолог НЕ ЛЕЧИТ, НЕ ДАЕТ СОВЕТЫ. Его задача - выслушать человека и, исходя из полученной информации обратить внимание клиента на то важное, что человек может в себе не замечать. Максимум, что может дать психолог-консультант - это рекомендация. А уж дело каждого - следовать ей или нет.

Чаще всего мы действительно обращаемся за советом к друзьям и знакомым. Но в этом случае риск также велик. Ведь эти советы основаны на опыте каждого человека и были действенны в определенной ситуации. Не факт, что вам такой совет поможет, если не на вредит. Профессиональный психолог умеет абстрагироваться от субъективного мнения.

Таня, вопрос о лечении/нелечении мы обсуждали в теме "Обсудим медицину?". Там я дала информацию о том, кто чем занимается.

Фобия - это не болезнь. Это навязчивый страх. С этим действительно работает психолог. А вот неврозы и невралгии - это уже скорее компетензция психотерапевта и психоневролога.

Если бы это было так, я бы не работала в школе....

Но такие расценки больше относятся к людям что называется с именем и скорее всего с правом проведения психотерапии

Ага, видела я таких бесплатных школьных психологов. Которые детей расспрашивают без ведома родителей.

Рекомендации чем от советов отличаются?

Ну нельзя быть объективным в этом вопросе!
Когда человеку задают вопросы, а он отвечает, то НУ НЕ МОЖЕТ ОН ВСЁ о себе сказать. МЫСЛЬ ИЗРЕЧЕННАЯ ЕСТЬ ЛОЖЬ. А на основании этого даются рекомендации...

Еще раз: я говорю, что если психолог НЕ православный.
Да что неправославный психолог знает о душе? Как он может судить о том, о чем не имеет четкого представления?!

P.S. Большинство фобий и др. психических отклонений из детства. Их нужно лечить в детстве. Как кривые зубы или позвоночник. А у взрослых это практически невозможно.

С такими же эмоция ми я могу сказать, что видела абсолютно других специалистов...

В начале у чебного года психолог собирает согласия или отказы родителей на псхологическую работу с ребенком. Если это не так - повод обратиться к администрации.

Совет - это конкретно: поступи так-то и так-то и все будет хорошо.

Рекомендация - это преложение на выбор нескольких вариантов поведения с описанием их положительных и отрицательных сторон.

Если психолог НЕ православный...

Luda, а где учат на православных психологов? После какой подготовки психолог имеет право называть себя православным? А если человек православный и имеет психологическое образование?

Люда! А если человек боится летать самолетом а ему это по работе надо?
Что ж ему работу бросать?
Мне кажется психолог необходим при решеннии сложных ситуаций, старахах, комплексах, чтобы человек, наконец, чувствовал себя нормально.
И еще, очень нужна экстренная психологическая помощь.

Да, других я тоже видела. Разных видела.
Вот, Ирину Медведеву могу рекомендовать. Она занимается детьми от 4 до 14 лет. Но она только консультирует, а на занятия отправляет к другим...

Нет, никто ничего не собирал. Я разговаривала после факта общения психологов с детьми. Теперь к администрации поздно обращаться.

Ну, если не учат, значит остается на совести каждого.

И вообще, где-то в темах я читала, что на психологов учат в медицинской академии... А если в кулинарном колледже учат на секретарей, то они что, автоматом становятся кулинарами? Или на бухгалтера в колледже тяжелого машиностроения...
2Олеся! Разве эти психологи имеют медицинское образование?

Все профессии важны, все профессии нужны.
Вопрос в том, что в школу идут все подряд психологи(из тысяч университетов и университетиков расплодившихся сейчас).А желательно, чтобы туда шли психологи имеющие опыт общения детьми, из пед. вузов.

Психолог не должен иметь медицинског образование. Он должен иметь психологическое. В теме "Обсудим медицину" я это поясняла.

Luda, работа психологов с ребенком без согласия родителей неправомерна.

Но нут еще такой аспект: о чем расспрашивают ребенка и скакой целью. Ведь учителя тоже часто и порой необоснованно "выведывают" у детей информацию определенного характера (например, где работает и сколько зарабатывает твой папа). Но преподавательскому составу не запрещают общаться с детьми на темы, напрямую несвязанные с обучением.

Ирину Медведеву я тоже упоминала. У нее много интересных работ совместных с Татьяной Шишовой. Они рассматривают многие вопросы с христианской позиции.

Подготовкой психологов в русле христианского мировоззрения занимаются в Российском Православном университете им. святого апостола Иоанна Богослова. Но действовать этот психологический факультет начал лишь в 2002 году. Следовательно первых специалистов можно ожидать не ранее чем через год.

Luda, а где Консультирует Медведева, не могли бы подсказать? Вы лично с ней общались? Мне интересноее направление работы, но, к сожалению, не знаю, где она работает.

Добавлено автором Гербера в [mergetime]1138971211[/mergetime]


Ой, Таня, если бы корочка пед.ВУЗа давала хоть какую-то гарантию...

Повидала я будущих психологов, учившихся в педагогическом. Тоже достаточно кадров, не лучше, чем из кулинарного. Что есть то есть.

А в школу действительно идут далеко не самые лучшие. Ведь многие считают, что теперь-то, имея психологическое образование, консультировать за те самые 200 долларов в час ( ), чем в школе за 3 тысячи рублей напрягаться...

Да кого это волнует. Школьный психолог - это не самое страшное в школе...

Ирина Медведева принимала участие в одной из недавних встреч Молодой Руси. Где ее нашли - я не знаю, я с ней общалась 1,5 года назад в каком-то детском доме творчества на ст. м. Парк победы.

Всё зависит от человека. Высшее образование-это не совсем знания, а способность мыслить.

Тоже не факт. Сейчас есть такие выпускники... как будто нигде не учился...

2doktor: Я не знаю, как правильно называется. Где-то на форуме видела аббревиатуру, кажется, там была буква А, поэтому я подумала, что это академия.
И все остальные медицинские предметы там им тоже преподают?
Мне кажется, что у психологов должны быть все-таки основы медицинских знаний. А педагогику тоже должны в мединституте преподавать, ведь выпускают и детских врачей.

doktor, а какую вам психологию преподавали, общую?

Не знаю, собственно медицинские это предметы или общие, но нам преподавали (пока) биологию человека, анатомию ЦНС, физиологию ВНД, основы здорового образа жизни (это что-то вроде анатомии и профилактике заболеваний), генетику. Пока больше не вспомнила ничего...



Добавлено автором Гербера в [mergetime]1138981639[/mergetime]


Luda, судя по вашим постам в школе работают одни монстры

Кстати, весьма распространенная проблема. Благодаря СМИ

А вот какую нам психологию преподавали:
введение в профессию "психолог";
история психологии;
общая психология;
возрастная психология;
педагогическая психология;
социальная психология;
экспериментальная психология;
психофизиология;
методологические основы психологии;
практикум по психологии;
практикум по социально-психологическому обучению и развитию;
основы психологического консультирования и профориентрирования.

А как подумаю, что впереди еще клиническая, патопсихология, нейропсихология, методика преподавания предмета психология... и наверное еще много дисциплин, о которых я пока и не подозреваю...

Добавлено автором Гербера в [mergetime]1138996121[/mergetime]
Кстати, ради интереса нашла полный список необходимых знаний :
http://dr-gng.dp.ua/logia/otrasl.htm