Случай 1:
Мой знакомый жалуется мне, что у него дедушка очень плохо себя чувствует и спрашивает. кому в храм пойти свечку поставить. дедушка - некрещеный. Я говорю, что нельзя. Ответ: "Мой дед всё свое здоровье в войну за Родину отдал... Для Церкви - это ничего не значит???

Случай 2:
Вечер 6 января. Меня поздравляет подружка. Она сама неверующая и к Церкви относится достаточно отрицательно, но зная, как важен для меня праздник Рождества Христова, позвонила меня поздравить. А у самой голос очень напряженный. Я спрашиваю, что случилось. Ответ "Прости, я не хотела тебе говорить... У тебя же сегодня праздник... Но в Новый год Генка с собой покончил... Я не знаю, как это у вас принято, но ты уж в храме поставь за него свечку...". Тут я не смогла сказать, что за самоубийц нельзя свечки ставить и записки подавать. Генка был ее очень близким другом.

Лучше, чтобы дедушка покрестился. И кроме того, надо поминать человека за здравие келейно.



Можно было сказать, что ты помолишься за него, не упоминая, что келейно.

Ссылка:
Любое убийство (даже самого себя) есть нарушение важнейшей заповеди: ”не убий” (Исх. 20, 13; Вт. 5, 17). Она выразила ту богословскую истину, что все люди — творения Божия, составляют Его достояние, на которое ни один человек не может посягать. В библейско-богословском понимании собственная жизнь человека, как и другого человека, ему не принадлежит. Она Божие достояние. Поэтому самоубийца подлежит греху убийства с той лишь разницей, что он не может уже покаяться. У убийцы такая возможность есть. Лишивший себя жизни, перестает быть живым членом Церкви. Отношение к самоубийству в Священном Писании выражено в словах св. апостола Павла к темничному стражу: «не делай себе никакого зла» (Деян.16:28).

И как убийство бывает преднамеренное и ненамеренным, таковыми бывают и самоубийства. Это различие проводится в 14-м правиле святителя Тимофея Александрийского:

Вопрос. Аще кто, будучи вне себя, поднял на себя руки, или повержет себя с высоты: за таковаго должно ли бытии приношение, или нет?

Ответ. О таковом священнослужитель должен рассудити, подлинно ли, будучи вне ума, соделал сие. Ибо часто близкие к пострадавшему от самого себя, желая достигнути, да будет приношение и молитва за него, неправдуют и глаголют, яко был вне себя. Может же бытии, яко соделал сие от обиды человеческия, или по иному какому случаю от малодушия: и о таковом не подобает бытии приношение, ибо есть самоубийца. Посему священнослужитель непременно должен со всяким тщанием испытати, да не подпадет осуждению».

http://www.pravoslavie.ru/answers/6362.htm

Не, Вань, не пойдет...

Что именно?

Ну расскажешь ты человеку эти правила, а он спросит, где ж ваша любовь к ближнему... Убийцу 10 человек в Церкви помянать можно, а хорошег парня, который по глупости с собой покончил, - нельзя...

Mожно для успокоения знакомых поддакнуть, -"помолюсь", не уточняя, что только келейно и разговор просто свернуть. Вы все равно друг друга не поймете

Вообще тоже думаю, что как не правильно испрашивать совета на ответ, как-то заранее готовится ответить... Это можно, но всё равно разговор пойдет, так как он пойдёт и если будет вопрос (а он будет 100%) в лоб, то придётся "мумукать"... Поэтому считаю и всегда так поступаю, разговариваю по ситуации... Люди увидят твою честность и поймут и примут ещё больше ежели ты будешь говорить им о том, о чём сама не особо понимаешь, это я логически понимаю, ведь есть вопрос "как быть?"... (образно)... значит ответа нет, а если нет ответа, то и понимая особо нету, а если есть то и говори как знаешь, а если не знаешь, то лучше так и скажи... или как Олеся предложила лучше ответь, но нужно быть искренним и постараться помочь, хотя бы морально... ведь если мы сухо ответим цитатой, «откуда-либо", то какая же в этом помощь?

И всегда нужно помнить, что за каждый совет мы держим ответ! ...

Процитирую:

1. "Не помню точно но кто-то сказал..":
-"Выше закона только любовь, выше права лишь милость, выше справедливости лишь прощение".
Думаю все ясно. Вот и я подпишусь под этими словами!
2. Для Бога все равны. Все! И православные и неправославные... Думаю цитат из книги книг приводить не надо )
3. Честно говоря я в описанных ситуациях на стороне ваших знакомых )... Они не знают Закона, а мыслят правильно! Устами младенца (в духовном плане) глаголет истина!
4. В первом случае, дед товарища можно сказать спас нашу страну, а значит и наше православие, а то были бы счас, и вобще были бы? И если говорить о крещении... Разве один из первых (если не первый) спасенный (тот самый разбойник) на земле был крещеным?
5. А во второй ситуации... Вот вы подумайте сердцем (я это про себя называю истинной логикой)!!!
Я думаю молиться нужно молиться за всех. А за кого сомневаемся - еще больше!
Кстати, Церковь - это мы. Молимся мы - это молится Церковь.
И вот для контраста...
Я недавно думал вот о чем (сужу опять же по себе): Наше время. Вот живут на земле два человека противоположных друг другу-с точки зрения Закона. Один из них какой нибудь церковный значимый человек. Все он делает правильно. Все соблюдает. Но все время к нему приходит мысль "А вдруг все нитак?". И живет другой человек. Падшая женщина. Разгулы, загулы, жизнь сегодняшним днем. Но все время к ней приходит мысль "А вдруг все нитак?". Кто из них ближе к Богу? Вот это вопрос!
И счас вдруг вспомнил. Да это уже было!
Так что , к сожалению, тоесть к счастью, под один знаменатель всех не поставишь...
Иван писал:
Иван, прошу прощения, но такое ощущение что УК РФ процитировал )
Иришка писала: Сами знаете - умом Россию не понять! Анологично: " Расхитители миллионов купаются в роскоши и славе, а вор укравший от голода буханку хлеба сидит за решеткой"
А знаете почему??? Головой (куда уж там сердцем) мы своей разучились думать!

Сомнительные выводы. Но церковь не запрещает молиться (келейно) и вверять судьбу некрещенных людей или самоубийц в руки Бога.

В тему поминания:

http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/rose_sad12.htm

Ладно, про самоубийц вопрос в принципе понятный, но вот про дедов некрещённых... это напоминает разговор о том. куда попадут животные после смерти

Я думаю свечки в церкви надо ставить по законам справедливости и не заморачиваться. Дед хороший человек- ставим и молимся, заказываем там поминание о здравиии проч.
В религии много таких странных вопросов, но все они решаются понятием совести и справедливости
У нас Бог это Любовь. Ну и вот...

Насчет некрещенных погибших в Великую отечественную войну, сказать трудно как именно их поминать, но дедушка-то живой! Если он сам не хочет креститься, т.е войти в Церковь, то как Церковь может молиться за него, если, получается, он сам этого не хочет?
Подавать записки о здравии некрещенных ЗАПРЕЩЕНО, как бы нам этого не хотелось по-человечески. А вот свечу поставить - МОЖНО..
За близких людей, которые, к сожалению, не являются православными христианами, Вы должны от всего сердца молиться дома, подавать милостыню, можно поставить за них свечу перед иконой, но еще раз повторю, на проскомидии их имен поминать нельзя.
наместник Сретенского монастыря архимандрит Тихон (Шевкунов)

Если появляются странные вопросы, то сначала надо посмотреть, как они решались раньше (всё равно ничего нового не придумают) и что об этом сказано в Православном учении, у святых Отцов и т.д.).

Ну вообще кагбэ да...

Да уж!
Это напоминает ситуацию. Если человеку или его близкому плохо он звонит в скорую, а ему отвечают:
-Извините ваш адрес не входит в нашу компетенцию, вот когда переедете на километр поближе, тогда звоните и скорая к вам непременно приедет! А так нам ЗАПРЕЩЕНО, как бы вам этого не хотелось по человечески!

Неудачный пример.

Надо считаться с тем, что есть правила в Православии и не вчера появившиеся.

нееет, есть стандартный вопросы и обвинения о Церкви, которые можно услышать от неверующих знакомых. Нужно уметь н них отвечать. Имхо, было бы просто замечательно, если б например в Интернете появился сайт, посвященный таким расхожим вопросам и ответам на них. Ведь мы - возможно единственный источник знаний о вере для наших ближних, к кому они могут прислушаться.

на cайте www.pravoslavie.ru есть раздел "Вопросы к священнику"

Во- первых, Благоразумный разбойник спасся вместе с Ветхозаветными Праотцами, выведенными Господом из ада, последний стал первым.
Во - вторых, "дед товарища, можно сказать, спас нашу страну, а значит и наше православие" - приличных слов не хватает от такой логики!

Есть канон за некрещеных, так же как и за самоубийц...