Воцерковление политики

Православная общественность пока зажата между кулуарами власти и маршами протеста. Но терпеливо ждет того часа, когда православие обретет статус идеологии — государства или хотя бы оппозиции Если люди занимаются политикой или чем-то вроде политики и выступают от имени своей религии, они обычно так и называют себя — "мы, православные" или "мы, мусульмане". Это их самоидентификация, хотя со стороны хорошо видно, что это далеко не все православные (мусульмане и т.д.).

Да и между теми, кто так представляется, найдется немало различий. Поэтому называть таких общественных или политических деятелей так, как они называют себя, было бы некорректно. А как же это сделать корректно, чтобы и их не обидеть, и против фактов не погрешить?

ОТ ИМЕНИ, НО БЕЗ ПОРУЧЕНИЙ

Из переписки политзаключенного Кронида Любарского и отца Сергия Желудкова, 1974 год Кронид Любарский: "Самое страшное в идее покорности Богу — это не она сама по себе, а то, что ею воспитывается своеобразное миропонимание… Душу, разъеденную покорностью, очень легко подвести под любое другое ярмо. Лиха беда начало! В этом смысле религиозное мироощущение и мироощущение тоталитарных идеологий до страшного близки".

"Как правило, вера всегда влечет за собою безудержный, агрессивный шовинизм. Идея особой роли России, призванной нести через православие свет всему миру, тут же приводит к злому, глухому непониманию нужд и забот любого другого, нерусского человека".

О. Сергий Желудков: "Вижу необходимость рассмотреть вопрос с этим трудным изречением апостола Павла о властях…

"Всякая душа да повинуется властям предержащим…"

Евангелия, апостольские послания — это не гранит и не бронза, это живое слово, сказанное в конкретных обстоятельствах живой истории. Вот как было сказано и это: "Отдавайте кесарю то, что принадлежит кесарю, и Богу — то, что принадлежит Богу"… ответ на злую провокацию, и звучало это примерно так: платите языческому государству налоги, но не отдавайте ему душу!.. Душа, совесть — вот предел повиновения мирской власти". В случае православных такой термин родился давно — "православная общественность". Так можно называть тех, кто выступает на общественно-политической сцене от имени православия, но не уполномочен представительствовать от имени Церкви (от нее выступят Патриарх Алексий, митрополит Кирилл и другие).

И православная общественность — это, конечно, отнюдь не единое сообщество, хотя сама суть религиозно мотивированной политики заставляет активистов представлять себя если не единственным, то наиболее репрезентативным и адекватным голосом православия. А поскольку речь идет, как правило, не о вероучительных моментах, можно смело говорить — политического православия. Политическое православие соотносит себя с церковным руководством: это с неизбежностью вытекает из свойственного традиционному христианству распределения авторитета.

Можно стремиться быть ближе к этому руководству, можно ему оппонировать, можно даже считать его еретическим и принадлежать к той или иной "альтернативной юрисдикции", но центральное положение "священноначалия" фактически под сомнение не ставится. В ситуации социальной и политической стабильности наиболее перспективны позиции тех, кто со священноначалием сотрудничает. В православной общественности таких все больше, особенно если сравнивать с 1990-ми годами.

Множество таких активистов можно видеть на ежегодных конференциях Всемирного русского народного собора (ВРНС) и на его тематических слушаниях. Формально многих из них объединяет Союз православных граждан (СПГ), руководимый Валентином Лебедевым. Но фактически СПГ не функционирует, так как большинство людей, способных сотрудничать с церковным аппаратом, делают это сами и в общественном объединении просто не нуждаются.

Видимость активности СПГ в России (на Украине — другое дело) создает один человек — Кирилл Фролов. РПЦ давно привыкла иметь дело скорее с государством, чем с общественностью, и лояльные священноначалию и нынешнему политическому режиму активисты постепенно тоже перестают быть собственно активистами, а предпочитают роль советников-экспертов при государственном или церковном аппарате, хотя формально они продолжают принадлежать к каким-то организациям (часто к нескольким сразу), названия которых трудно запомнить, потому что их активность малозаметна. Впрочем, в околокремлевской среде вообще трудно отличить общественное от казенного.

Вот, например, в "единороссовском" "Русском проекте" группируются сразу несколько известных политических православных. Это у них общественная деятельность, партийная или государственная?
СОЮЗНИКИ ВЛАСТИ

Сохраняют собственную активность неполитические объединения — борцы против абортов (центр "Жизнь" о. Максима Обухова) или борцы против "тоталитарных сект" (номер один, конечно, Александр Дворкин). Есть и относительно новая разновидность — "православные правозащитники", не в том смысле, что они правозащитники и при этом православные, а в том, что защищают они права именно православных, еще точнее — не собственно людей, а православия как идеи (например, от таких его "врагов", как Марат Гельман или академик Виталий Гинзбург).

Помимо официального, при ВРНС, "православного правозащитника" Романа Силантьева особо заметен сейчас "Центр народной защиты", возглавляемый экс-деятелем РНЕ Олегом Кассиным. Ну а главный предмет общей активности в последнее время — конечно, продвижение школьного курса "Основы православной культуры". В политике православная общественность представлена слабо. Надежды на подъем к новому "консервативному синтезу", свойственные началу путинского правления, не оправдались. И православные активисты стали менее заметны — в том числе в партийных списках. Это прекрасно сочетается с тем, что прокремлевские "молодежки" завели моду учреждать себе "православное крыло": там нет собственно православных активистов, а есть все те же управляемые "комиссары".

Давно замечено: российские политики все больше стремятся отметить свою близость к православию, но совершенно не заинтересованы в какой бы то ни было конкретизации этой близости, в том числе в привлечении православной общественности. Русский национализм, присущий почти всей православной общественности, сближал ее с соответствующими партиями, но и там редко удавалось занять достойное место. Из "православного актива" нынешней Думы в следующую попадут, с заметной вероятностью, Наталия Нарочницкая, Александр Чуев и Анатолий Грешневиков от "Справедливой России" (может добавиться малоизвестный пока национал-патриот Владимир Тимаков из тульской газеты "Засечный рубеж") да Александр Крутов, если "Патриотам России" и ему лично особенно повезет.

Некоторым другим уже не повезло: они либо вовсе не попали в списки, либо попали в отвергнутый ЦИК список "Народного союза". Деградация партийной политики побуждает активистов, в том числе православных, предлагать себя скорее в качестве готовой интеллектуальной команды для власти и (или) для Церкви. Наиболее известный и действительно наиболее успешный проект такого рода — "Русская доктрина" Андрея Кобякова, Виталия Аверьянова и других. Эта толстая книга была принята чуть ли не как программный документ сразу и митрополитом Кириллом, и ультранационалистической партией "Великая Россия". Но что дальше, да и будет ли что-то дальше, пока непонятно. ИХ "ДЖИХАД"

Если же говорить о тех, кто стоит к священноначалию в оппозиции, то они по-прежнему активны. И по-прежнему все они — безусловные и часто довольно радикальные русские этнонационалисты. Но они все равно малозаметны. Особенно с тех пор, как иссяк, ушел в глухое сопротивление на местах "джихад ИНН" — сопротивление использованию штрих-кодов, ИНН, новых паспортов и т.д. Наиболее знаменит, наверное, Константин Душенов, главный редактор питерской "Руси Православной". Но прокуратура, похоже, задалась целью прикрыть-таки его газету и сайт (уже и обвинение по ст. 282 УК предъявлено) и, надо думать, в этом преуспеет.

А организация у радикальных православных активистов в Петербурге слабая. В Москве — сильнее, чем в Питере, но и она слабеет. На отдельный православно-националистический митинг 4 ноября пришли лишь около полусотни человек (год назад было двести), хотя участвовало в созыве митинга не менее пяти организаций. Основные лидеры этого собрания — бессменный вождь православных хоругвеносцев Леонид Симонович-Никшич и депутат (пока) Николай Курьянович, успешно сочетающий православный фундаментализм с явной близостью к наци-скинхедам.

Радикальная часть Союза русского народа (СРН) во главе с Михаилом Назаровым1 поучаствовала в "русском марше" с ДПНИ и неонацистами, а потом ходила крестным ходом по бульварному кольцу — числом около двухсот человек. На что им рассчитывать? И тем, кто пишет доклады для Старой площади и Даниловского монастыря, и тем, кто отвергает и "антинародный режим", и "сергианское скверноначалие", и тем, кто по шкале радикальности разместился между ними? Они верили, что своей активностью "воцерковят политику". И что-то им действительно удалось. Только использование православной риторики и символики в большинстве случаев обходится без них самих, а главное — остается именно использованием.

Они продолжают выпускать газеты и журналы, ходить на митинги и устраивать бурные дискуссии между собой и с другими (с чиновниками, мусульманскими активистами и т.д.). И могут только ждать. Либо того, что "православные основания" станут более востребованными властью. Либо того, что количественные перемены перейдут наконец в качественные и православие как идеология действительно займет господствующие позиции во власти или хотя бы оппозиции.

источник

и что конкретно ты предлагаешь обсудить ?

спасибо,подружка! читал не отрываясь. не пойму только,а мгне что делать? может, в собз русского народа податься? убеждения есть,а применить никак

Хороший вопрос! именно это я и предлагаю обсудить)
Что делать, чтобы православные люди в политической жизни России стали более заметными?
Я могу только коротко ответить: не создавать свою православную партию, а вливаться в уже имеющиеся.

щас я тебе расскажу, как партии создаются.
в питере у меня двоюродный дядька,но мы ровесники. как-то вечером ему звонят по домашнему. "алло" - "Александр Филиппович?" - "Я!" - "это девушка из Смольного. мы рассматриваем ваше заявление о вступлении в партию губителей времени. вы готовы ответить на наши вопросы?" - "как, говорит, я не писал никакого заявления" - "право же,писали,Александр Филиппович! вот оно передо мной лежит (а поди проверь)" - "нет,не писал!" - "нет, писали!" - "я говорю, нет,не писал!" кончилось тем, что тетечка из смольного говорит моему этому родственнику: "тогда идите, пишите отказ,что вы не будете членом партии губителей времени".
к чему я всё это рассказываю? это не оффтоп! дело в том,что создание политической партии (новой партии, да еще и, мягко сказать, нелиберального направления) - заведомо провальное дело. ты принимаешься за него честным человеком, а тебе раз подножку, два подножку... и где-то в середине пути ты начинаешь соображать, что честность это причуды идеалиста, а твое дело политика, и тебе выгодно быть подлецом... ты либо сдаешься,либо начинаешь идти на всевозможные ухищрения. поддельные заявления тоже идут в ход. какой смысл? а партию как регистрировать, если кандидатов не хватат?
тут единственное "но" - сила веры. Православному человеку, если только он до конца верен своей совести,легко в любой ситуации найти возможность выбора между правдой и неправдой. потом уже сделать выбор. в пользу первой )))) но не каждый справится. слаб человек. надо ему еще вовремя разглядеть саму правду,чтоб ее выбирать...
православная партия... я тебе так скажу. веруешь в Бога - вот и живи по совести. в партии вступай,но так,чтобы не лгать другим. только для дела!

А, собственно, почему?

Имеют ли православные то, что существенно в основаниях отличает их от остального населения, или нет?

Если имеет, то не приводит ли это к разнице в интересах между православными и всеми остальными частями нашего сообщества?

А если есть разница в интересах, то почему бы ее не защищать ОСОБЫМ ОБРАЗОМ? Создавать для этого общественную партию (партия - часть, перевод с англ.), выделяясь от общества, или достигать этой защиты другими способами - это второй вопрос.

Наоборот, "размазывая", разделяя свои усилия, присоединяя их к усилиям других групп, православные будут работать на какие-то другие группы, но не на свой интерес. Ничего более вредного и глупого невозможно себе представить! Горбачевщина какая-то!

Православных в России не так уж много. Зато вполне нормальных людей, которых может оттолкнуть православность партии, предостаточно. Тогда против "угрозы клерикализации общества" будут выступать не только академиков.
Я не считаю, что сейчас подходящее время, когда стоит делит политиков на верующих и неверующих.



http://www.nsad.ru/index.php?issue=44&...amp;article=758

Насчет православной партии согласна с Иришкой.Да мы пока даже тут к общему мнению прийти не можем,а уж партию создавать.До сплоченности пока далековато,но это не значит,что православные не должны участвовать в политической жизни

Их существенно больше, нежели большевиков в 1917 году, когда они взяли власть в стране. Важно не число, а качество.
Большевики были готовы не только говорить, но и делать во имя своих идей, и даже идти на преступления. Православные не готовы даже поговорить в реале во имя своего существования.


1. Таких не знаю. 2. Не стыжусь, хотя и не афиширую своей православности. 3. Я не предлагал создавать православную партию. Я предлагал единство действий, а она возможна не только в партии, организованная ОСОБЫМ ОБРАЗОМ. Каким именно - это другой вопрос, конечно, важный.


Не собираюсь плясать под академиков, как и под кого бы то ни было. Я - медведь, и моя задача заставить с собою считаться!


Ссылка не работает!

По поводу методологии. Давайте давать аккуратные ссылки, как это принято в нормальном научном сообществе - сообществе, ищущем Истину. Статью, к-я процитирована в первом посте, написал Александр Верховский - известный либеральный обществовед, его центр: http://sova-center.ru/ .

Вы хотите прийти к общему мнению, НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ, не работая, а ведь так не бывает! Духовная (интеллектуальная) работа - это тоже работа.

Участвуя в политической жизни через поддержку других, вы тем самым демонстрируете, что вы подчиняете свои действия воле других идеологов, т.е. что в вас нет самостоятельного духа, который обязательно рождает самостоятельные действия.

При обсуждении темы, за кого отдать голос, все ведь убедились, что голосовать-то, по большому счету, НЕ ЗА КОГО! Нам - не за кого!

Так надо же рождаться, в конце-то концов! Выходить из детского состояния, когда ребенок идет, держась за ручку родителя!

Большевики действовали весьма определенными методами. и полную власть в стране они взяли только в году 20, с окончанием гражданской войны.


К сожалению, знаю.


каким? Вы отвечали на мою реплику, где я высказалась против именно православной партии


А учитывать реальную обстановку на поле боя ты не хочешь?

за ссылку прошу прощения, вот она: http://www.nsad.ru/index.php?issue=44&...amp;article=758

Ну не все сразу. Дайте мне институт закончить

В первую очередь важно то, что они ДЕЙСТВОВАЛИ. А не только трепались на кухнях или форумах.


Важно не это. Важно то, что, отказываясь от субъектности, ты обрекаешь себя на то, что будешь "лопать, что дают": объедки с барского стола. А не то, что тебе (стране) надо.


Например, таким. В конце тобою приведенной исправленной ссылки есть ссылка на интервью с о. Владиславом (Свешниковым), вот абзац из этого интервью:

"... А вот что было бы абсолютно реально -- это создать некое общенациональное движение, имеющее прежде всего не политические замыслы и мотивации, а полагающее своей основой мировоззренческое поле, центром которого является христианство.

Такой круг мировоззрения не ограничивается национальным самоопределением, но в то же время именно национальные идеалы определяют пространство верных мировоззренческих смыслов. И из этого пространства уже вытекают национальные интересы.

И когда такое движение становится действительно общественным, а не кучкой из двадцати человек собравшихся внутри Садового кольца, становится движением, собирающим вокруг себя новые и новые круги -- вот тогда можно ожидать, что это движение выдвинет подлинных лидеров. Или даже может быть одного лидера, о котором вся страна скажет: «Вот он!» ..."

Полный текст ссылки: http://www.nsad.ru/index.php?issue=44§ion=...amp;article=765

Специально отвечаю словами о. Владислава, т.к. знаю, что мои слова для тебя пустой звук, пусть они будут хоть три раза по три истинны, а вот к словам священника ты наверняка прислушаешься!


Почему же, я ее учитываю. Но отказ от субъектности, от своего "я", от самостоятельной защиты интересов православных как корпорации - это поставить себя в принципиально незащищенную позицию. Почему твои интересы будет защищать КТО-ТО, а не ты сама? Даже если ты и прекрасно знаешь обстановку?!!!

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"



Институт - самое подходящее место, чтобы поставить себе мозги, мышление, т.е. научиться видеть политическую реальность, определять свое место в ней, определять проблемы, ставить цели и задачи... Чем же там знаиматься, как не самовоспитанием, взращиванием своего духа и интеллекта?!!!

Другой вопрос - что преподы этим сейчас не занимаются, отчитал свое - и с кафедры вон, а как это поняли, чему научились - да нас...ть! За такие деньги чего ломаться!

Нельзя говорить - вот я закончу институт, получу знания, и тогда буду правильно думать и на основе этого самостоятельно действовать. Действия интеллигента - это на 99% правильная мысль. Это надо начинать делать "прямо сейчас"!

Точно так же, как и МР в целом говорит - "вот мы ездим в детдом, и тут мы с очевидностью хорошие, а политикой не занимаемся, потому как это кака-бяка, поэтому пусть ею занимаются другие, которым не лень возиться в грязи." Есть вещи, неразрывно связанные с духом, духовностью, всякое новое дело, всякое трудное и смертельное дело показывают, ЧЕГО СТОИТ НА САМОМ ДЕЛЕ ДУХ В ЧЕЛОВЕКЕ. Защита себя и других - хоть на войне, хоть во властных схватках - дело сложное и нужное, уход от него есть инфантилизм, детскость.

Есть ВЕЩИ СЦЕПЛЕННЫЕ, ОДНО БЕЗ ДРУГОГО НЕ БЫВАЕТ. Есть вещи, которые нельзя отложить. Нельзя начать думать ПОТОМ. Потом любить Родину, и пр. Отсутствие каких-то качеств, умений надо восполнять немедленно, как только это отсутствие обнаруживается, потом может стать поздно.

Маниловщина так и прёт.

отредактированно

А о. Владислав - тоже Манилов?!

За о.Владиславом стоит мощный приход Трёх Святителей, в котором на литургии непротолкнуться от обилия детей, да и вообще - многолетняя созидательная деятельность.



 

Сообщение отредактировал Андрей (Мирославий) - 11.12.2007, 9:45

Я не верю в возможность прийти и так вот разработать идеологию и заняться политикой. Нормальные политики получается из тех, кто умеет что-то кроме политики. Политика в нормальном варианте - это приложение к созиданию, а не замена его.

отредактированно

"так вот" - я этим четыре года занимаюсь. Это немалый срок.

А в твоем отношении главное - "Я не верю"... "По вере вашей воздастся вам... "

С позиции ума, формально-логически ты прав, нет ничего, указывающего на то, что у меня получится.

Здесь ум вступает в конфронтацию с созидательной силой, т.е. с Создателем, и становится на сторону дьявола, т.е. становится разделяющим фактором, разделяющим человека и Создателя, т.е. Бога.

Ум нужно вовремя остановить, иначе он докажет бессмысленность жизни и толкнет к самоубийству.

Ум не созидает, это то, с помощью чего созидают, созидает же ДУХ, к-й руководит умом (интеллектом) с помощью воли.

и каковы результаты?
Просто если человек чем-то занимается уже четыре года он должен был чего-то достичь.



Всё хорошо на своём месте

Не бывает индивидуальной политики. Я ставил себе задачу в объяснении ситуации и в создании идеологии, наконец, я сообразил, что вот оно - сложилось, и предлагаю опробовать это в МР, где, как известно, много людей с разными политическими взглядами. Я заявляю, что есть способ привести эту разницу взглядов "к одному знаменателю", и предлагаю попробовать.

По итогам обсуждения на форуме очевидно, что это никому не интересно, т.е. людям наплевать на то, что они не имеют единства, а имеют рознь, которая при определенных условиях перейдет в открытую вражду.

Это совсем не христианский подход.

По итогам обсуждения видно, что людям идеологияне нужна
Но непотомучто они так прям сильно озабочены своими тараканами

А потому, что если им ничего не предлагать кроме идеологии - они честно говорят, что этого мало.

Начинать надо не с попытки уболтать целую организацию
Начни хотя бы с пары человек...

Впомни с чего начинались все успешные мдеологии, котрые росли "снизу"