Это раздел "Политика". А в политике вообще не принято очень уж доверять так сразу.

Прошу привести строчку из Писания, где ПРЯМО сказано, что вино - суть виноградный безалкогольный сок. Иначе данный постулат более, чем на риторику не тянет.

К тому же виноградный сок в условиях климата Израиля забродит на следующий день.
Вино-это форма хранения виноградного сока! Холодильников -то тогда не было.
И современных технологий соков Джи Сейвэн тоже не было.

Соломоновы притчи. Ветхий завет
"Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше,как оно ухаживается ровно: Впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид; Глаза твои будут смотреть на чужих жен, и сердце твое заговорит развратное, И ты будешь, как спящий среди моря и как спящий на верху мачты.И скажешь: «били меня, мне не было больно; толкали меня, я не чувствовал. Когда проснусь, опять буду искать того же»." (Притч. 23:32).

Новый завет.

"Захария, увидев его, смутился, и страх напал на него. Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн; И будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются; Ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святого исполнится еще от чрева матери своей" (Лука, 1:15)

(вино - это виноградный сок, а вот сикера - это как раз перебродивший сок)

"И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое. И взяв чашу, благодарив, подал им; и пили из нее все. И сказал им: сие есть Кровь Моя нового завета, за многих изливаемая. Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием." (Мар. 14:22-26)

Не убедил. Вино - это и есть алкогольный напиток.

Т.е. - употреблять продукт, произведённый из винограда. Про алкогольность/безалкогольность не говорится ничего.



Если вино безакогольное - то почему же то посвящённые Богу не должны его пить?

И кстати.
Церковь в Иерусалиме существует до сих пор. И до сих пор она использует вино вполне себе алкогольное при Причастии. И нигде, кроме протестантских пятидесятнических деноминаций не выдвигают бредовых идей использования безалкогольного напитка при Причастии.

Что касается вопроса о том, что значит "напьются" в истории в Кане - спрошу знатоков греческого, что там за слово.

А Вам, BW, советую перейти в Ислам. Там полный запрет на употребление алкоголя есть...

Уважаемый BW!
Год назад я думал точно также как и Вы.
На работе начал компанию по борьбе с культуропитейством итд.
Но после , прочитав ряд материалов, пообщавшись со священниками выяснил,что
вино даже полезно для здоровья.
А Жданов создал некрасивый миф, что "вино это моча дрожжевых бактерий."
Это нечестно!
Если это так, значит когда Вы пили вино Вы оскверняли своё тело,которое суть храм Духа Святаго, экскриментами животных!
Вы каялись в этом на исповеди?
Если нет, то пойдёте?

Лично я пью вино, но не до опьянения. А так пригублю и салатом заем ))
Бывает вкусно. Шампанское мне по вкусу не нравится. Никакое.
Водку ,коньяк не люблю.
Про пиво читал, что его делают не так как раньше и поэтому оно вредно.
Можно набить в яндексе "правда о пиве".

Бороться с алкокоголизмом нужно на ранних стадиях.

Отредактировано администратором.

Поздравляю.

А как же отрывок - Быт. 9, 21 "и испи от вина, и упися, и обнажися в дому своем"? Странный спор какой-то, вино есть вино.

Пришёл Иван, и всё расставил на свои места...
а то собрались тут знатоки...
"виноградный сок, виноградный сок..."

Ага, виноградный сок и чем дольше хранится, тем винограднее и винограднее становится.

Пришла пора высказаться по существу.

Итак, алкогольный террор. Мне, скорее всего, не удастся высказать что-то новое. Эта тема разрабатывается уже давно, и не только Ждановым, чья репутация так сомнительна. Ещё до распада Союза, в 80-е годы, с разоблачением "культуропитейства" и с призывами к трезвости последовательно выступал Фёдор Григорьевич Углов, неутомимый труженик на благо нашей страны. И не случайно его люто возненавидели так называемые демократы, эти борцы за право человека на скотское существование. Опять же, в перестроечные годы вышла статья писателя Юрия Петухова с названием "Алкогольный геноцид". Надо сказать, что Петухов тоже имеет нелестную репутацию, но по части алкогольной проблемы я его взгляды разделяю, и сейчас хочу привести увесистый отрывок из упомянутой статьи.



Обратите внимание, статья написана 20 лет назад! Но уже здесь открыто упоминаются некие "культурспаиватели", в чьих руках находятся так называемые СМИ; именно "культурспаиватели" вели дело к тому, чтобы доверчивые, неосмотрительные люди оказались загнанными в тупик. Успехи этой кампании мы можем наблюдать сейчас. Тем более что кампания не ослабевает. В сети алкогольной, табачной и наркотической зависимости вовлекаются школьники, дети и подростки, которых в распущенности не обвинишь никак: они просто не знают, что такого плохого в пьянстве, им родители-"культурпитейцы" ничего не объяснили, дома все регулярно пьют, вне дома - тоже пьют; средства массового оболванивания навязывают молодёжи "непредвзятую точку зрения", что пьянство - это весело, душевно (ну ещё бы, если пиво "душевное"), и жизнь хороша под пивко, и "надо чаще встречаться" ради пивка и т. п. Отношение к трезвому образу жизни в СМИ нарочито-брезгливое, трезвенники - они ханжи, фанатики, богоотступники, у них жизнь неполна! Дети попадаются на эти крючки. Дети идут в магазины за "слабоалкогольными" джинтониками, а продавцы-убийцы, грубо нарушая все законы России, мило улыбаются новой жертве и суют ей жестяную банку с вонючим пойлом. Это бизнес? Нет! Это мерзость и скотство!

"Культурспаивателям" зачастую оказывают поддержку и "культурно пьющие". Типичный случай: в некую "культурную" компанию случайно затесался непьющий. Ему наливают - он отказывается. Его уговаривают - он опять отказывается. Тогда ему заявляют примерно следующее: "Ты не бойся, мы тебя научим пить". Повторяю, случай типичный, жизненный, и не ошибусь, если скажу, что каждый из присутствующих сейчас на форуме побывал хотя бы раз на месте любого из членов этой компании, в том числе и на месте "учителя". Хочется таким "учителям" задать вопрос: кого же вы, милые, учить собираетесь? Вы умеете пить "культурно"? Хорошо же, пейте, пока жареный петух не клюнет, но почему вы уверены, что ваш "ученик" не менее "культурен", чем вы? Откуда вам известно, что у него не слабый организм, что у него не слабая воля? И что после ваших "уроков" он не увлечётся, не собьётся с пути и не закончит свою жизнь под забором? Чтобы сделать из непьющего человека пьяницу, особого искусства не требуется. Налей и уговори! А поди-ка, реши обратную задачу: подбери на улице первого попавшегося алкаша, приведи домой, накорми, отмой его, купи одежонку, послушай от него всякую непотребщину, потерпи его истерики, постирай мокрые простыни за ним (а делать это придётся каждый день), - всё перетерпи, но человека от болезни избавь! А потом уже думай, учить "угрюмых трезвенников" "культурному питию" или воздержаться, а то как бы чего не вышло из твоих поучений...

Теперь несколько слов о совместимости трезвого образа жизни и православного вероисповедания. К православным трезвенникам отношусь и я, что даёт мне право говорить по этому вопросу от первого лица. Нас пытаются напугать известным Апостольским правилом:

"51. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил их, и таким образом хуля, клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен из священного чина и отвержен от церкви. Такожде и мирянин".

Но, во-первых, если человек принимает Причастие, то ни о гнушении вином речь идти не должна. Апостольское правило не обязывает ни одного священника или мирянина употреблять вино, а тем паче другие алкогольные напитки, вне церковных таинств. И второе. Пьянство для русских - национальная катастрофа, нация смертельно больна. Смертельно! А чтобы спасти больного, часто требуется поставить его в некие рамки: постельный режим, диета и прочее. Для умирающей от пьянства нации такими рамками является трезвый образ жизни. В этой связи даже полный отказ от вина (за исключением Причастия) - не грех. И те, кто сегодня не употребляет пьянящих напитков, даже и натурального вина, делают это именно ради подвига воздержания и именно ради спасения нации, в "медицинских" целях. Поэтому говорю от себя лично: в моём образе жизни нет никакой хулы на Господа и никакого непослушания! Я выполняю свой долг русского человека. Я не пью, потому что:

а) я не застрахован от того, что "умеренное употребление" не принесёт вреда моим близким, будущим детям, да и мне самому;

б) этим я пытаюсь хоть как-то посодействовать спасению моего народа от алкогольной гибели.

В этой связи считаю нецелесообразным дальнейшее обсуждение вопроса, что за вино упоминается на страницах Писания: слабоалкогольный напиток или виноградный сок. А главное, можно ли православному христианину употреблять вино, и если можно, то какое и в каких количествах. В ситуации, когда целый народ вырождается от хмельной отравы, такие разговоры - обыкновенная насмешка над здравым смыслом.

И последнее. Трезвенники - народ вовсе не угрюмый, не злобный и не закомплексованный. Общаться умеют, веселиться - тоже. Сам я одно время пел под гитару песенки собственного сочинения во время застолий. Среди них были и смешливые такие, задорные песенки... Всем нравилось. Сейчас я, к сожалению, не пою, но трезвость в этом не виновата.

Бороться с алкоголизмом надо не путём рассуждений о вреде пьянства. Бороться можно только одним способом -показать, что без алкоголя - ЛУЧШЕ.
Но что-то пока большинство встреченных мною принципиальных трезвенников - невротичные, напряжённые и несчастные люди.

Мне что, бросить пить, чтобы стать как они?

Отредактировано администратором.

Ну в таком случае тогда представляю вам великого грешника - Святого праведного Иоанна Кронштадтского

Думаю показать всем, что без алкоголя - ЛУЧШЕ не получится. Пиво впаривают по спецтехнологиям, там реклама, деньги вкладываются огромные. Государстово не хочет принимать законы по борьбе с этим. Пиво-наркотик.
А у отдела ,который призван бороться с этим название смешное: "Отдел по контролю за оборотом наркотиков"( по памяти).

Нет, ребята ,если с гордым видом говорить всем ,что я вот православный и идейный трезвенник-это мало поможет.Но говорить так- надо ,я думаю.
Бороться с этим нужно Словом Божиим!
Вот цитата из ЖЖ о.Д.Сысоева :"Мужчина рационален, но если ему не предоставить логичной рациональности (которую дает только философия вечного Логоса Иисуса Христа) с самого детства, то к 30 годам он просто сопьеться. И введение ОПК это первый шаг к тому, чтобы жители России включали свой разум. Ведь не имея нормальной аксиоматики нельзя построить и нормальной философии. "

Народ пьёт потому ,что забыл Бога!!!
Пить плохо не потому,что это вредно для здоровья, а потому,что ты когда пьян не можешь думать о Боге!
А человек ведь призван к богопознанию.

Так,что алкоголизм -это наказание за отступление от Бога!


Бороться с этим нужно Словом Божиим!
Вот цитата из ЖЖ о.Д.Сысоева :"Мужчина рационален, но если ему не предоставить логичной рациональности (которую дает только философия вечного Логоса Иисуса Христа) с самого детства, то к 30 годам он просто сопьеться. И введение ОПК это первый шаг к тому, чтобы жители России включали свой разум. Ведь не имея нормальной аксиоматики нельзя построить и нормальной философии. "

Народ пьёт потому ,что забыл Бога!!!
Пить плохо не потому,что это вредно для здоровья, а потому,что ты когда пьян не можешь думать о Боге!
А человек ведь призван к богопознанию.

Так,что алкоголизм -это наказание за отступление от Бога!

Алкоголизм, против которого боролся св. правю Иоанн и выпить немного иногда - вещи настолько же раные, как посещать изредка интерент-кафе и просиживать ночами в сети, не имея контактов в реальной жизни.

Правда вообще- вещь довольно очевидная



Вот только странно, что на настоящий момент я не болел никакими простудами, ОРВИ, ОРЗ, гриппом и т.п. последние лет 10, хотя пью и курю порою. У меня нет даже вообще никакой аллергии. У меня отличное зрение, хотя я провожу за компьютером по 10-15 часов в день. При весе в 66 килограмм я элементарно ношу на спине 50 целый день и у меня не болит позвоночник...

В то время как непьющие мои знакомые страдают от всяких регулярных мелких болячек, а также психологических проблем, неустроенной личной жизни и противной работы.



Это - пораженчество.
В антихристианскую пропаганду вкладывается ещё больше средств, и что, миссию теперь прекратить.



Слово Божие - вещь прекрасная. Но она "работает" только в отношении верующих. Атеисту приводить цитаты из Библии бессмыслено.

Отредактировано администратором.

Всё ещё впереди.

Вы считаете ,что все атеисты обречены?
Это как раз пораженчество!
Мы православные должны думать и говорить с людьми на основе Библии.
А Бог уже своё дело сделает !

Я считаю, что одно только Слово Божие для общения с атеистами - недостаточно.