можно я за девушек отвечу (просто слышал такой вариант)

быть мужественным - значит делать то, что хочет женщина

отсюда наверно и такая поговорка, лучше быть под клобуком, чем под каблуком

а вообще конечно после таких тем, желание жениться отпадает

боязнь ответственности и трудностей

Андрей! ты хочешь, чтобы у тебя был хвостик.... Девушке, кроме того, чтобы быть самой хвостиком по жизни, тоже хочется, чтобы любимый был хоть иногда, а лучше почаще, хвостиком, обожающим ее

нет в отношении мужчины хвостик как то не мужски надо придумывать другой эпитет...вообще идеальное: семья- малая Церковь, и любовь взаимна, и иерархия правильно расставлена...

а то что это вы нас недостойны, денег мало зарабатываете, пусть живут с кредитными карточками!

ОПРОВЕРЖЕНИЕ (так как почувствовала себя прям в учительской: что это, Хельга, ты тут понаписала, а ну объясни)

Дима, только боль (если выбирать из 4-х) !!! Так как обсуждаем общую, а не конкретную проблему. Протест, возущение, недовольство - ни в коем случае!!! Не против чего-либо или кого-либо!!!

Просто вырвалось, как почитала, что пишут о цветах, о кошельках, ищут себе самооправдания и проч. Об этом уже 100 раз говорено. Молодым людям хочется, чтобы рядом с ними была девушка прекрасная-распрекрасная, добродетельная, но они мало что делают для этого. Пассивные молодые люди пошли и безответственные. Девушка должна и ухаживать сама, и замуж выйти за него сама, и семью на себе везти тож!!! Ээх... (это чтоб боль чувствовалась а не не недовольство)

У меня только самые искренние пожелания (причем абсолютно отвлеченные, такие, какие, например, я высказала бы своему сыну) ребятам, чтобы они в отношении девушек были мужчинами, а не эгоистами (так как почему-то православные молодые люди считают, что все должно быть направлено только в их сторону: забота, понимание, терпение и проч., а с их стороны - указание на то, что они мужчины, мол, принимайте нас такими какие мы есть, - сталкивалась не один раз, так что это закономерность) и, в первую очередь, брали за нее ответственность (и в духовном, и в материальном плане). Об этом очень хорошо написано в книге "Православная семья" И. Шугаева. Так было заведено во все времена.

P.S. Претензий - насчет сумок и пожеланий - насчет женитьбы не имею

И выходить замуж тоже

Ты слышал неправильное определение!!!

Девушки единодушны в своем порыве))))))

Любовь и бедность навсегда
Меня поймали в сети
Но мне и бедность не беда,
Не будь любви на свете
Зачем разлучница судьба
Всегда любви помеха
И почему любовь раба
Богатсва и успеха?

Богатство честь в конце концов
Приносят мало счастья
И жаль мне трусов и глупцов,
Что их покорны власти.
Твои глаза горят в ответ,
Когда теряю ум я
А на устах твоих совет:
Хранить благоразумье.

На свете счастлив тот бедняк
С его простой любовью.
Кто не завидует никак
Богатому сословью.
Ну почему жестокий рок
Всегда любви помеха?
И не цветет любви цветок
Без славы и успеха?

********
У Ю. Антонова есть песня "Моё Богатство" в которой припев:

Ты поскорей мне верни,
Счастьем ставшие для нас минуты
Без тебя, без твоей любви
Мне в целом мире видно нет приюта
Ты поскорей повтори
Все слова, что мне тогда сказала
Без тебя, без твоей любви
Богатства всей земли, мне будет мало

Таня, классные стихотворения очень в тему)

Это с форума "Чайка".

Стихотворение из фильма "Здравтсвуйте, я ваша тётя".


Почитал я посты и приуныл немного - какая-то полемика получается: вы хотите от нас того-то, нет, это вы настаиваете на том-то и том-то, а сами-то, так и вы, девушки, хороши.......и т.д.
Такое ощущение, что каждый из участников темы имеет свои представления о предполагаемом спутнике, исходя из воцерковленности, жизненного опыта, прочитанных книг.
Думаю, что когда человек будет готов для брака (т.к. предполагается работа над собой - будь это "возмужание" (противоречивый термин) или понимание брака, осознание его), то Господь пошлет и суженного (-ную) и вразумление о нем (ней). И тогда какие там критерии и условия - полюбите человека таким, какой он есть.
А в плане ухаживания за девушками трудно выработать какие-то общие правила - одной нравятся цветы, а другая их не переносит (к примеру, моя мама из-за особенностей работы эти веники видеть не может), одна любит чтобы ей что-то интересное рассказывали, а другая предпочитает вместе помолчать, одной нравятся комплименты, другая к ним относится спокойно и т.д. Как люди бывают разными, так и ухаживания за девушками по-разному выглядят. Общее тут то, что ухаживание есть следствие того, что другой человечек становится постепенно частью другого, когда в каждом из двух сердец будут существовать оба, и он и она.

Да, нет Ваня, все гораздо проще. (сейчас как сказану).



Я думаю:
1. Термин "возмужание" - с точки зрения девушек означает, когда лицо мужкого пола любит лицо женского пола, вплоть, до жертвования собой.
Это все - нормально, как и в Евангелии говорится (не буду сейчас искть эти цитаты, вы их и так знаете). Так Господь создал, что муж должен люибть свою жену - это по Божьему промыслу и замыслу. Но, в Евангелии не сказано, что жена должна любить мужа - почему? Ответ на этот вопрос дал о.Максим: В природу жены Богом вложено тяга к мужскому полу (кстстати, найдете это в св.Писании, кажется в самом начале книга бытия), поэтому женщина испытывает тягу к мужкому полу, и ей любить мужа - естественно - заложено в ее природу. А вот что бы мужу любить жену - это ему нужно поработать над собой - так Бог создал, что мужу нужно научиться любить жену.

Поэтому то, что мы имеем в этой теме объясняется этим моим объяснением (по крайней мере для себя). Да, девушки правильно, говорят, что ребятам нужно "возмужать" - перевожу на русский язык - научиться любить девушек и заботиться о них, ухаживать, жертовавать собой, и в итоге, как Христос возлюбил церковь, так и муж должен любить свою жену. Этому молодой или не млдой человек мужского пола должен учиться всю жизнь.

А то, что "девушки как девушки, ребята все никак не возмужают" - это не заслуга девушек, что они "девушки как девушки", это так Бог устроил, что девушки как девушки - имеют в своей природе тягу, любовь и т.д. к мужскому полу (сильно выраженную), а мужчины - должны учиться любить.
Так что девушки, все закономероно .

+1 главное адекватно относится ко всему и не воспринимать в штыки

В этом кстати предназначение женщины - что бы мужчина научился ее любить. В этом она и пощница мужу - помочь мужу научиться любить.

это как так научился любить жену????разве не по любви женятся??

Думаю, что большинство женится по-любви, но, по-плотской.
А выше говорилось про дургую любовь - духовную что-ли, даже не знаю как ее назвать.
Так вот, в юности, когда люди влюбляются и женятся - они испытывают одну любовь, которая должна перерости в другую - в любовь другого качества.
Влюбленность - она как катализатор, как вспомогательно есредство, но, не цель.

Дима И.
Ответил очень здорово!
прям в точку!

Что касается стихотворения, приведённого Таней К.
Да, это всё конечно может быть и правильно... но это всё романтика.... а вот быт, к сожалению, далеко от романтики находится... когда тебе нечем будет детей покормить или купить им что-нибудь нужное к школе и т.д. и т.п., а муж при этом ежедневно будет лежать на диване перед телевизором (или с г
азеткой)... о романтике быстро забудешь... впрочем как и о его высокопарных словах о любви...... потому что слова должны делами подкрепляться

Я хочу сказать, что щедрость/скупость молодого человека в «конфетно-цветочный» период ухаживаний это не показатель. Подумайте, мот в семье это страшно. Деньги держаться в семье не будут, а в никуда уходить. Но зажимистость всё-таки в разумных пределах. Голодом и холодом морить в целях проверки главного женского качества ТЕРПЕНИЯ-это жестоко.

Хм, и проще и сложнее. На многие вопросы хочешь ответить просто, а выходит опять по-сложному объяснил.
Насчет а-приори тяги девушек к мужескому полу лучше спросить к самих девушек, им-то виднее.

Да понятно, что в точку, кто ж спорит.

Анют, ты приводишь явно отрицательный пример с ленивым мужем (кстати, вспоминается советский мультик про мужа, который говорил, что он достанет жене звезду с неба, а она в это время терла кастрюлю). Но с другой стороны, мы же не знаем, каким был этот ленивец во время ухаживания - ведь как-то он произвел положительное впечатление на свою будущую жену. А в итоге оказался не таким, какого она ожидала увидеть.